StockExpert wrote:
QuoteUBS verliert jeden Tag CHF 1Mrd an Cashmittel !Display More
Dies ist vielen anscheinend nicht bewusst.
Defacto steht UBS am 31.12.2008 ohne Aktive Bilanz da.
Vorausgesetzt es geht so weiter.
Falls nicht ist UBS auf jeden Fall nicht mehr
Wert (siehe Bilanzsumme) als eine kleine
Kantonalbank (zB Jura Kantonalbank)
StockExpert
ja klar :roll:
chrigu106 wrote:
QuoteUnd was ist mit Kupfer??? Villeicht war ich ein bisschen voreilig....
Kupfer? Ich glaube zuerst wird der Kunstoff ausgehen, den es braucht um die Kupferkabel zu isolieren. :roll:
Kapitalist du schreibst zum Beispiel:
- Kudelski ist massiv unter dem Buchwert bewertet
- Anlagewert = Nominalwert + zurückbehaltene Gewinne + Agio aus IPO
- und dieser Anlagewert sei mindestens doppelt so hoch wie der aktuelle Kurs
- Ölscheichs könnten Kudelski übernehmen
- vorher hatte sich aber Warren Buffet für Kudelski interessiert
Soviel zum gesunden Menschenverstand.
@kapitalis
ich bezweifle ja nicht, das Kud eine interessante Anlage ist. Aber bestimmt nicht aus den von dir genannten Gründen. Um es in deinen Worten zu sagen: das ist doch alles Quatsch!
Kapitalist wrote:
QuoteIch sage es in dem Fall noch deutlicher. Ich gehe davon aus, dass der "Anlagewert" (Nominalwert, zurückbehaltene Gewinne, Agio aus dem IPO) der Kudelskiaktie mindestens doppelt so hoch liegt wie der aktuelle Kurs, und da sind die künftigen Gewinne noch nicht berücksichtigt. Für mich ist das ein typisches Schnäppchen. :lol:
Du meinst wirklich bei Kudelski liegt irgendwo noch Geld vom IPO rum.
ja klar. :roll:
Kapitalist wrote:
QuoteAlso für Kudelski wurden schon Kurse von 250.- bezahlt.
Nur weil das Allzeithoch Fr. 269,50 war, heisst doch noch lange nicht, dass die Aktie jetzt unterbewertet oder günstig ist.
Der Umsatz allein sagt auch nichts aus.
Ja aber wer soll jetzt Kudelski übernehmen. Der Vorschlag mit den Schaichs ist nur Seich.
Aber noch mehr interessiert mich, wer (ausser Kapitalist) sagt, dass Kudelski billig ist?
KUD wird von Ölschaichs übernommen? :lol:
Klar, dann bekommt auch Abd al-Aziz bin Abdullah Al asch-Schaich endlich Premiere.
Ist schon noch ein kleiner Unterschied zwischen einer Firmenübernahme und ein paar reiche Investoren die Aktien von KUD kaufen.
:roll:
Sunny
ist vielleicht eine Frage des Preises. Wenn die Schaich's im ein paar Kamele zu den Milliarden bieten?
Wer sagt dass Kudelski massiv unterbewertet ist?
KUD braucht Fantasie sonst läuft hier nichts mit steigenden Kursen. Eine Übernahme würde dem Kudelski Kurs sicher gut tun, da hat der Kapitalist schon recht. Nur wer soll Kud übernehmen?
Kapitalist wrote:
QuoteAber speziell im Falle von Kudelski ist es ja so, dass sie effektiv keine Verluste einfahren im 2008, die ausgewiesenen Verluste sind nur buchalterisch, da sie eben vom Verkaufs- aufs Mietsystem umgestiegen sind.
der ist gut, den muss ich mir merken.
Kapitalist
Guck mal hier:
http://www.ariva.de/statistics/facunda.m?secu=1633&page=-1
Da siehst du den Buchwert/Aktie. Nicht wie von dir (ohne irgendwelche Grundlage) behauptet, "massiv über dem Aktuellen Kurs". Das Aktienkapital + Agio + nicht ausbezahlte Gewinne werden ja schliesslich nicht unter der Matratze gehortet, mit diesem Geld wird normalerweise gearbeitet, investiert, Rechnungen bezahlt. Darum hat der Nennwert einer Aktie auch nur geringe Aussagekraft.
Der Buchwert berücksichtigt die in der Bilanz ausgewiesenen Aktiven. Aber "stille Reserven" oder "stille Lasten" sieht man in dieser Kennzahl nicht.
Das war schon immer so.
Eigenkapital ist eine Schuld der Firma an die Eigentümer, deshalb gehört es in die Passiven.
Kapitalist
Deine Ausagen bezüglich Buchwert sind amüsant, aber leider völlig an den Haaren herbeigezogen.
Kapitalist wrote:
QuoteKudelski notiert aktuell weit unter dem Buchwert.
wie hoch ist den der Buchwert von KUD?
sorry shiraz, aber deine 2 letzten Posts scheinst du unter Einfluss von Syrah geschrieben zu haben. :shock:
eine Investition in Aktien kann man doch nicht mit einer 3a Säule vergleichen.
Ich finde es auch positiv, dass die UBS einmal keine negativen Meldungen bringt. Trotzdem muss man etwas relativieren.
Die UBS wird keine weiteren Abschreiber vornehmen müssen. Trotzdem bleibt aber das Quartal "nur" ausgeglichen. Das bedeutet doch, dass im Investbanking wieder Verluste eingefahren wurden. Diese sind aber "nur" so hoch, dass sie mit den Gewinnen von der Vermögensverwaltung und den Steuerrückzahlung aufgefangen werden konnten.
Ich kann einfach nicht verstehen, warum ihr nicht früher ausgestiegen seit.
Ich setze mir beim Kauf einer Aktie immer ein Limit. Bei UBS war es 10% und diese 10% habe ich verloren. jenu - kann ich verkraften. Ausserdem habe ich nie alles in den gleichen Titel investiert. So sind die Verluste immer kalkulierbar und eben auch zu verkraften.
@ jimmyk
Bitte nimm das nicht persönlich. Aber du bist selber schuld und nicht die UBS. Wer sein ganzen Vermögen in eine Firma steckt, die Probleme hat muss damit rechnen, Geld zu verlieren.
Es ist sehr interessant zu sehen wie viele hier im Forum einfach nicht verkaufen, weil sie einen Verlust haben und diesen nicht realisieren möchten oder können. Es ist doch viel besser einen kleinen Verlust einzufahren, als einen grossen Buchverlust jahrelang im Depot zu halten.
K.O.-stolany
Ich habe keine Panik. Ich habe eine Anlagestrategie. Ich kaufe eine Aktie und wenn der Titel nicht das macht was ich erwarte trenne ich mich vom Titel. Warte oder Kaufe was anderes.
@jimmyk
Das stimmt doch nicht, dass alle wieder hoch kommen. Es gibt duzende Posts in diesem Forum von Aktionären die seit Jahren auf Ihrgendwelchen Aktien sitzen nur weil sie umsverecken keinen Verlust machen wollten.
@teofilio
finde ich gut.
K.O.-stolany wrote:
QuoteDa es sich bei den Verlusten in unseren Depots erst um buchhalterische Verluste handelt, gibt es eine und nur eine Methode, namenltlich nicht realisieren, sprich im Depot lassen und keinesfalls verkaufen.
Genau das werde ich nicht machen. Ich habe mir beim Kauf ein Limit nach gesetzt, wenn diese Limite nach unten durchbrochen wird, verkaufe ich die Aktien und realisiere den Verlust.
Dieses Vorgehen hat den grossen Vorteil, dass mein Risiko kalkulierbar und klar eingegrenzt ist.
