Mann ist das eine Drecksfirma!!!
Hier überrascht mich nichts mehr! UNGLAUBLICH!!!
Wir brauchen Teer und Federn!!!
Die Direktion hat ihr Depot wohl wieder mit Puts vollgeladen.
Hier überrascht mich nichts mehr! UNGLAUBLICH!!!
Wir brauchen Teer und Federn!!!
Die Direktion hat ihr Depot wohl wieder mit Puts vollgeladen.
Ich kann Deine Argumentation schon nachvollziehen. Und der Artikel scheint mir durchaus auch nur Stimmungsmache zu sein. Er zielt allerdings auch am Kernproblem vorbei:
Ich habe gar nichts dagegen, wenn für die Bonuszahlung der bereinigte Gewinn die Basis bildet. Das würde sich über die Zeit ja auch ausgleichen. Dafür müsste allerdings die Aufteilung des Reinergebnisses auf "bereinigter Gewinn" und "Oelpreisschwankungseffekt" objektiv nachvollziehbar sein. Und genau das ist meiner Meinung nach nicht der Fall. Genau hier steckt das Problem und ich bin nach wie vor der Meinung, dass bei PPHN seit Jahren systematisch das bereinigte Ergebnis zu Lasten des Oelpreisschwankungseffektes zu gut dargestellt wird. Und genau hier wird das Bonussystem auch problematisch, weil die Geschäftsleitung selber mittels Schätzungen zum Oelpreisschwankungseffekt (siehe Beschreibung dazu im Geschäftsbericht, wie dieser beziffert wird) die Höhe des Bonus massgeblich selber beeinflussen kann.
Gruss,
mauro
Es ist doch ganz einfach.....
Die Pessimisten ( u.a. Kapitalist, ich und Co. ) haben recht behalten, und die anderen eben unrecht. Dies wenn man sich den Kursverlauf losgelöst von den Argumenten hierzu betrachtet. Irgendwann wird Petro Plus sicher wieder steigen. Aber heute und in den vergangenen Wochen eben nicht. Morgen kanns durchaus wieder steigen, alleine mir fehlt der Glaube. Ich sehe eher demnächst Kurse unter Fr. 20.--
Eigentlich erwarte ich Kurse um ca. Fr. 16.--, und selbst das dürfte noch zu hoch sein, sofern sich die Panik / schlechtes Marktumfeld udglm. noch weiter um sich greift. Petro Plus hat in den letzten 20 Handelstagen ein Minus von ca. -20% zu verzeichnen. Der SMI übrigens -4% Das spricht nicht gerade für steigende Kurse. Egal bei welcher Aktie.... Gegenbewegungen werden sicher demnächst einsetzen. Aber die sollten eben nachhaltig sein, und genau an das glaube ich nicht.....
Gruss
Dr.Zock
Ja die Vermögens-Umverteilung ist wieder in vollem Gang.
Die skrupellosen Ober-loser-verbrecher und deren Lohneskapaden bezahlen der Aktionär und letztlich auch die Versicherungen und die Pensionskassen.
Die bestochenen oder vollidiotischen Pensionskassenfritzen stimmen dann an der GV mit dem Geld der arbeitenden Bevölkerung für die Ober-loser-Geschätsleitung und die engagierten Leute und die Bevölkerung kann dem ganzen nur machtlos zuschauen.
Die Politiker spielen natürlich mit. "Yes!!! Lasst uns Bürger weiter ausnehmen und verkaufen wir deren Gold an uns!!!"
Yes weiter so!!! Geil!!! Das Gold und Sachwerte sind der einzige Ausweg! Kündet eure Versicherungen. Lasst euch das Geld von der Vorsorge auszahlen nur so kann dem Verbrechen Einhalt geboten werden.
Let's do it! Räumt die Konten!
Angry wrote:
ZitatJa die Vermögens-Umverteilung ist wieder in vollem Gang.Alles anzeigenDie skrupellosen Ober-loser-verbrecher und deren Lohneskapaden bezahlen der Aktionär und letztlich auch die Versicherungen und die Pensionskassen.
Die bestochenen oder vollidiotischen Pensionskassenfritzen stimmen dann an der GV mit dem Geld der arbeitenden Bevölkerung für die Ober-loser-Geschätsleitung und die engagierten Leute und die Bevölkerung kann dem ganzen nur machtlos zuschauen.
Die Politiker spielen natürlich mit. "Yes!!! Lasst uns Bürger weiter ausnehmen und verkaufen wir deren Gold an uns!!!"
Yes weiter so!!! Geil!!! Das Gold und Sachwerte sind der einzige Ausweg! Kündet eure Versicherungen. Lasst euch das Geld von der Vorsorge auszahlen nur so kann dem Verbrechen Einhalt geboten werden.
Let's do it! Räumt die Konten!
Ja Herr Marx. Schaffen wir die Ständegesellschaft ab und stürzen wir den Staat! Der ist ja sowieso nur ein Machtinstrument der Bourgeoisie!
XD komm shon...übertreibs nicht..
Whatelse wrote:
ZitatJa Herr Marx. Schaffen wir die Ständegesellschaft ab und stürzen wir den Staat! Der ist ja sowieso nur ein Machtinstrument der Bourgeoisie!
XD komm shon...übertreibs nicht..
Hallo Whatelse.
So KRASS muss auch grad nicht sein. Mindestens der Staat Schweiz hat viel gutes. Nur die Schweizer müssen aufwachen!
Vom Zentralismus muss man wegkommen, weltweit! Ganz klar sollte man wieder mehr Lokal denken, Solche Typen die Geld oder Werte OHNE BERECHTIGUNG aus diesem Land saugen, oder sich wie Schmarotzer am von anderen erarbeiteten laben, sollte man doch eher Teeren und Federn und nicht noch belohnen. Oder nicht?
Leute, die Werte schaffen, davon gibt es auch einige, sollen ihre Milliönchen bekommen!
Den unbrauchbaren, degenerierten, kriminellen und egoistischen Führer, wovon es auch viele gibt, sollte man deren Villen wegnehmen und nicht noch belohnen, dann gibt es wieder mehr Wohnraum.
Und kein Stimmrecht mehr für PKs und Fonds ohne ausdrücklichem Einverständnis der wahren Eigentümer!
Hey angry
Da war ich aber mit Marx nicht so weit
aber du gefällst mir...
Natürlich hast du in vielen Punkten recht. Aber dafür sind ja Aktien genau da...Damit wenn die Abzocker scheisse gebaut haben, dass man dann zuschlagen kann und am erneutem Wachstum mitbeteiligt ist...
(so der Ideal Fall)
Naja aber man versucht ja diverse von dir gennante Punkte rechtlich einzuschrenken..nur ist das nat. sehr schwierig wegen Konkurrenzfähigkeit etc. etc.
Aber seit auch ein wenig selbstkritisch.. würdest du dir nicht ein paar Milionen mehr ausdem Sack greifen
Dr.Zock wrote:
ZitatEs ist doch ganz einfach.....Alles anzeigen
Die Pessimisten ( u.a. Kapitalist, ich und Co. ) haben recht behalten, und die anderen eben unrecht. Dies wenn man sich den Kursverlauf losgelöst von den Argumenten hierzu betrachtet. Irgendwann wird Petro Plus sicher wieder steigen. Aber heute und in den vergangenen Wochen eben nicht. Morgen kanns durchaus wieder steigen, alleine mir fehlt der Glaube. Ich sehe eher demnächst Kurse unter Fr. 20.--
Eigentlich erwarte ich Kurse um ca. Fr. 16.--, und selbst das dürfte noch zu hoch sein, sofern sich die Panik / schlechtes Marktumfeld udglm. noch weiter um sich greift. Petro Plus hat in den letzten 20 Handelstagen ein Minus von ca. -20% zu verzeichnen. Der SMI übrigens -4% Das spricht nicht gerade für steigende Kurse. Egal bei welcher Aktie.... Gegenbewegungen werden sicher demnächst einsetzen. Aber die sollten eben nachhaltig sein, und genau an das glaube ich nicht.....
Gruss
Dr.Zock
zocki? 20 % minus..? Aber kein Ton dass die Aktie vorher ebenfalls rasch auf 28 Fr. hochgestiegen ist. Ach ja und du siehst im übrigen ziemlich oft massivst tiefere Kurse... Dein erhoffter neuer Einsteigspreis kannst aber nicht mit einer realistischen Prognose in Zusammenhang bringen. Ich glaub du hast doch auch mal von SMI 3500 oder so gesprochen....
Ich bin sicher dass petroplus in den nächsten 10 Jahren mal über 50 Fr. Wert ist.... das reicht mir...
Ein Bonus von über einer Million finde ich in diesem Fall übertrieben. Auf der anderen Seite ist ein Fixlohn von gerade mal 900'000 unter jeder Sau. Das Total erachte ich aber als angemessen. Ein Bonus könnte unter Umständen auch bei schlechtem Geschäftsgang ausbezahlt werden; aber sicherlich nicht an das Management.
Hallo Neu-SG
Ja Du hast recht.
Ich, von Gottes Gnaden grösster Börsenvisionär aller Zeiten :lol: :lol: :lol: habe noch im April einen SMI von 3'500 gesehen, und den ZKB-Chefanalyst - gelinde gesagt - belächelt als er von 6'000 per Ende 2009 gesprochen hat.
Auch das Argument bezüglich "erhofften Einstiegspreis" von ggf. unter 16.-- kann ich nicht begründen. Es gibt hierzu auch keine Begründungen. Zumindest nicht von mir. Hierfür fehlen mir die notwendigen Kenntnisse.
Was das Hochschnellen bis 28.-- betrifft, dessen bin ich mir durchaus bewusst. Mein EP war 19.75, mein Aussteig bei 26.25 Ich dachte nur dass sei nicht so wichtig, da alle Beteiligten sich diesen Anstieg durchaus bewusst sind.
Beste Grüsse und gute Trades
Dottore Z :lol:
04-11-2009 13:33 AUSBLICK/Petroplus Q3: IFRS-Reinverlust von durchschnittlich 65,6 Mio USD erw.
Zürich (awp) - Die Petroplus Holdings AG gibt am Donnerstag, 5. November, die Resultate für das dritte Quartal 2009 bekannt. Analysten haben dazu folgende Schätzungen:
Q3 09E
In Mio USD AWP-Konsens Q3 08
Bereinigter Refining &
Marketing EBITDA 4,0 +297,5
Reingewinn nach IFRS -65,6 -445,6
FOKUS: Analysten rechnen bei der Vorlage der Drittquartalszahlen der Raffineriebetreiberin mit einer Beeinträchtigung der Profitabilität aufgrund anhaltend schwacher Raffineriemargen sowie geplanter und ungeplanter Wartungsarbeiten. Auch seien die Preise für den im Produktionsprozess eingesetzten Treibstoff gestiegen. Das Unternehmen könnte die für 2009 erwarteten Durchlaufraten der Anlagen zum Teil nochmals senken, heisst es.
Neben einem Ausblick auf die weitere Geschäftsentwicklung im laufenden und eventuell auch im folgenden Geschäftsjahr hoffen die Experten ausserdem auf Aussagen des Managements zum möglichen Verkauf von Anlagen. Daneben stehen Veränderungen im Umlaufvermögen und einmalige Effekte bei den Geldflüssen im Fokus.
Die IFRS-Bilanzierungspraxis von Petroplus schreibt die Bewertung der Lagerbestände nach der FIFO-Methode (first in, first out) vor. Diese ist in der Regel schwierig zu schätzen, im dritten Quartal werden die Lagerbewertungseffekte von den Analysten auf 0 Mio bis +183 Mio USD veranschlagt. Die prognostizierten Werte für den bereinigten Konzernverlust liegen zwischen 39 bis 164 Mio USD.
ZIELE: Petroplus hat keine detaillierte Guidance für das Geschäftsjahr 2009 vorgelegt. Die zuletzt unter Druck stehenden europäischen Margen für Mitteldestillate sollten sich nach Einschätzung des Unternehmens vom August im Laufe des vierten Quartals 2009 erholen. Das Unternehmen senkte seinerzeit die 2009 erwarteten Durchlaufraten für die Anlagen Coryton und BRC und bestätigte die übrigen mit Ausnahme der stillgelegten Raffinerie Teesside.
Die Kostenbasis wurde im August unter Annahme bestimmter Wechselkurse mit 735 Mio USD für das Gesamtjahr angegeben. Die Investitionen sah Petroplus für das laufende Jahr bei rund 300 Mio USD, darunter ein Drittel für Coryton. Für das kommende Geschäftsjahr veranschlagte die Gesellschaft 340 Mio USD.
PRO MEMORIA: Die Raffineriebetreiberin informierte in der Vorwoche über den Verkauf ihrer Anlagen in Antwerpen an die zur Vitol-Gruppe gehörende Eurotank Belgium für 25 Mio USD in bar. Die Transaktion soll voraussichtlich im vierten Quartal 2009 abgeschlossen werden und im dritten Quartal zu nicht-cashwirksamen Abschreibungen in Höhe von rund 15 Mio USD führen.
Noch keinen Entscheid gibt es über die Zukunft der stillgelegten Anlage Teesside. Petroplus suche weiterhin nach einer Lösung für die Raffinerie, erklärte der damalige CEO Robert Lavinia im August. Es gebe keine Absicht, Teesside wieder zu starten. Der Buchwert für Teesside liegt den Angaben zufolge bei 130 Mio USD. "Moderate" Wertberichtigungen auf die Anlage wollte das Management nicht ausschliessen.
Das Unternehmen verfügt über eine neue so genannte dreijährige Revolving Credit Facility (RCF) über 1,05 Mrd USD mit dreijähriger Laufzeit, die vor allem der Finanzierung des Betriebskapitals dienen soll. Petroplus hatte im September bereits mehrere Transaktionen lanciert, um das Liquiditätsprofil zu stärken. So wurden neue Aktien mit Bezugsrecht aus bestehendem authorisiertem Kapital begeben sowie eine USD-Obligationenanleihe und eine USD-Wandelanleihe emittiert.
Seit September 2009 ist Jean-Paul-Vettier neuer CEO bei Petroplus. Er war von 1993 bis 2006 CEO des Raffinerie- und Marketing-Bereichs bei Total. Zuletzt beriet er Investment- und Managementfirmen bei Energiefragen und wirkte in Verwaltungsräten in Europa und Nordamerika mit. Vettier soll das Unternehmen dabei unterstützen, Wachstumsmöglichkeiten wahrzunehmen. Sein Vorgänger Robert Lavinia ist weiterhin Mitglied des Verwaltungsrates.
Etwas ist beruhigend. Geht mal nachschauen wieviel Short's und wieviel Long's Heute gehandelt wurden. Ein sehr eindeutiges Verhältnis zu Gunsten der Long-Seite.
die frage ist nur, wurden die optionen wegen gewinnpotential gekauft oder aus angst verkauft?
ich werde meine puts jedenfalls noch behalten.
diablo555 wrote:
Zitat...PPHN morgen starke Zahlen präsentiert und der Kurs explodiert? :twisted: m.E. wurde der Kurs von über 28.00 von grossen Playern nach unten gedrückt, um dann nach Zahlen nochmals fett Kasse zu machen. Ist nur so ein Bauchgefühl. Ich freue mich jedenfalls wie ein junger Hund auf die morgigen Zahlen. Dann wird sich herausstellen ob sich mein Engagement bei PPHN kurzfristig auszahlt oder ob ich die Aktien für längere Zeit in meinem Depot liegen lassen muss. Denn eines ist für mich klar, morgen geht entweder steil nach oben oder steil nach unten. we'll see
Ich auch mich auch.........wau wau wau wau wauuuuuhhhhhh :lol: :lol: :lol: :lol:
Halligalli wrote:
Zitatdiablo555 wrote:
Ich auch mich auch.........wau wau wau wau wauuuuuhhhhhh :lol: :lol: :lol: :lol:
Ich denke einfach irnwie nicht, dass die Zahlen so einschneidend sein werden...Bei fast allen in letzer Zeit veröffentlichen Zaheln spielten die eigentlichen Ergebnisse eine kleinere Rolle als die Erwartungen...Immoment scheint mir sowieso vieles etwas Fragwürdig an der Börse (siehe UBS)
wenn man nur hellsehen könnte.....
morgen Absturz auf 19 und dann kräftige Erholung, oder steilger Anstieg Richtung 25?
Morgen Abend sind wir alle gescheiter.................:-(
Weiss übrigens um welche Zeit die Zahlen kommen??
Muss Badezimmer frei halten, damit ich............
:oops: :oops: :lol: :lol: :lol: soooooorrrryyyy
Ist so spannend trotzdem guten erholsamen Schlaf an alle Petroplusianer :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Petroplus Holdings AG (SIX:PPHN) announced that it will host a conference call on November 5, 2009 at 2:00 p.m. Central European Time to discuss results and to provide an update on company operations.
Third quarter 2009 results will be released earlier that day.
Die genaue Zeit der Bekanntgabe der Quartalsresultate kann ich aber nirgends finden.
Perry2000 wrote:
Zitat04-11-2009 13:33 AUSBLICK/Petroplus Q3: IFRS-Reinverlust von durchschnittlich 65,6 Mio USD erw.Alles anzeigen
...
Die IFRS-Bilanzierungspraxis von Petroplus schreibt die Bewertung der Lagerbestände nach der FIFO-Methode (first in, first out) vor. Diese ist in der Regel schwierig zu schätzen, im dritten Quartal werden die Lagerbewertungseffekte von den Analysten auf 0 Mio bis +183 Mio USD veranschlagt. Die prognostizierten Werte für den bereinigten Konzernverlust liegen zwischen 39 bis 164 Mio USD.
...
Schätzen ginge ja noch, gell Mauro, aber bei den ausgewiesenen Ergebnissen nachzuvollziehen, ist noch um einiges schwieriger. Es wird sicher wieder Diskussionen geben.
Nun, Ihr schläft sicher schon den Schlaf der Gerechten und wartet gespannt auf den Morgen - extra den Wecker gestellt?
Genauere Info kommen scheinbar erst um 14.00 h, Zahlen irgendwie am Morgen.
Seh ich das richtig, heute gehts runter? :roll: