@mauro:
Das ist doch kein Problem mit den Put-Optionen: Man erhält durch eine Put-Option das Recht Aktien zu einem festen Preis zu verkaufen (im Falle der Petroplus-Wandelanleihe zu ca. 60.-). Die Aktien kann man ja am Markt zu billigeren Preisen aufkaufen. Das gilt ja für alle Put-Optionen, jedoch werden die in der Regel einfach ausbezahlt, d.h. die Differenz zwischen Strike und effektivem Kurs wird in Geld ausbezahlt.
Lieber Mauro
Die Put-Option bezieht sich hier auf die Rückgabe des Bonds und nicht der Aktien! Eher selten, aber das gibt's. Gerade bei jungen oder erst gerade public gegangenen Firmen kann eine solche, eher unübliche Form der Obligationenausgestaltung gewählt werden.
Rookie65 wrote:
QuoteLieber Mauro
Die Put-Option bezieht sich hier auf die Rückgabe des Bonds und nicht der Aktien! Eher selten, aber das gibt's. Gerade bei jungen oder erst gerade public gegangenen Firmen kann eine solche, eher unübliche Form der Obligationenausgestaltung gewählt werden.
Das ist ja das, was ich seit Ewigkeiten predige. Mir ist das schon klar, aber erklär das mal Kapitalist!
Gruss, Mauro
Kapitalist wrote:
Quote@mauro:Das ist doch kein Problem mit den Put-Optionen: Man erhält durch eine Put-Option das Recht Aktien zu einem festen Preis zu verkaufen (im Falle der Petroplus-Wandelanleihe zu ca. 60.-). Die Aktien kann man ja am Markt zu billigeren Preisen aufkaufen. Das gilt ja für alle Put-Optionen, jedoch werden die in der Regel einfach ausbezahlt, d.h. die Differenz zwischen Strike und effektivem Kurs wird in Geld ausbezahlt.
Ich geb's auf. Woher nimmst Du denn die Zahl von CHF 60? Die hast Du Dir offensichtlich aus den Fingern gesogen...und sonst stell nen Link rein, wo man das nachlesen kann.
Und was soll die Bemerkung "die Aktien kann man am Markt zu billigeren Preisen aufkaufen"? Was würde das PPHN nützen, die Aktien zu 60 zurückkaufen müssten, bei einem aktuellen Kurs von sagen wir mal 12. Merkst Du eigentlich tatächlich nicht, was für einen Unsinn zu verzapfst?
@mauro:
Ich glaube Du willst die Situation nicht verstehen:
Ich habe nie behaupteet dass das Petroplus nützen würde, nützen tat das nur den Besitzern der Wandel-resp. Optionsanleihe, deshalb ja die unerklärlichen Verluste!
Wenn jemand auf dem Schlauch steht dann bist vermutlich Du das! :oops:
@mauro:
Du weisst aber schon dass Petroplus erst seit November 2006 an der SWX kotiert ist, oder?
Und dass Petroplus von der Familie O'Malley an die Börse gebracht wurde und dass sich die Familie (ausser Thomas) vor ca. 2 Jahren aus Petroplus verabschiedet haben, oder?
Das wäre jetzt aber wirklich der erste Fall, dass sich Leute die eine Firma an die Börse brachten, perönlichen bereichert hätten, oder? :lol: :lol:
Und ab und zu liest Du hoffentlich auch Zeitung über die Leistungen von Personen wie Madoff, Werner K. Ry usw?
Kapitalist wrote:
Quote@mauro:Wenn jemand auf dem Schlauch steht dann bist vermutlich Du das! :oops:
Es hat offensichtlich keinen Zweck. Was mich etwas nachdenklich macht ist die Tatsache, dass niemand der vielen Forums-Teilnehmer sich bemüssigt sieht, Stellung zu beziehen zu Deinen "interessanten" Theorien.
Gibt es tatsächlich niemanden, der beruflich mit der Materie zu tun hat und Kapitalist erklären kann, dass er auf dem Holzweg ist?
mauro wrote:
QuoteGibt es tatsächlich niemanden, der beruflich mit der Materie zu tun hat und Kapitalist erklären kann, dass er auf dem Holzweg ist?
Wo liegt denn das Problem?? Kann hier nicht jeder seine Meinung haben?
Ach so, wenn jemand behauptet 1+1=3 dann ist das nicht falsch, sondern einfach seine Meinung.
Nun denn, somit verabschiede ich mich aus diesem Forum.
mauro wrote:
QuoteAch so, wenn jemand behauptet 1+1=3 dann ist das nicht falsch, sondern einfach seine Meinung.Nun denn, somit verabschiede ich mich aus diesem Forum.
In der Schweiz haben wir die verfassungsmässige Garantie der Meinungsfreiheit, falls Dir das bekannt ist.
Deine Argumentation erinnert mich an die Zeiten der Inquisition, sorry. Einen Galileo Galilei hat man seinerzeit mit dem tode bedroht wenn er seiner Meinung, die Erde sei eine Kugel, nicht abschwöre.
Diese Zeiten sind doch heute vorbei und Deine Argumentation wurde jetzt doch ziemlich persönlich, sorry.
Ich habe schon früher den Standpunkt vertreten dass Du Deine Meinung behalten sollst und ich behalte meine! 
Wobei es ja eigentlich nur um den Standpunkt ging, ob der im 4. Quartal theoretische Lagergewinn in Höhe von rund 250 Millionen als Gewinn ausgewiesen werden kann oder nicht. Der Rest ist wirklich Geschichte oder allenfalls halt Geschichtskliterung. :lol:
Kapitalist wrote:
QuoteWobei es ja eigentlich nur um den Standpunkt ging, ob der im 4. Quartal theoretische Lagergewinn in Höhe von rund 250 Millionen als Gewinn ausgewiesen werden kann oder nicht. Der Rest ist wirklich Geschichte oder allenfalls halt Geschichtskliterung. :lol:
?????
Darum gings überhaupt nicht.
Es ging einzig und allein darum, ob die ehemalige Wandelanleihe von PPHN mit Puts auf Aktien gekoppelt war ("Deine Meinung"), oder der erwähnte Put sich auf die Anleihe selber bezieht ("meine Meinung").
Was das mit Meinungsfreiheit zu tun hat ist mir schleierhaft. Es geht um eine rein technische Frage, deren Beantwortung eigentlich keinen Spielraum für Meinungen offen lässt.
Charttechnische Analyse: Grosser Widerstand bei ca. 12.90 CHF. Erst darüber dürfte es bis 13.75 CHF weitergehen.
Der MACD zeigt eine überkaufte Situation.
Ah ja, konnte Petroplus die Kredite mit den Banken eigentlich verlängern? Wurden alle Voraussetzungen erfüllt?
Gruss
Marktinsider
Petroplus wieder leicht im munis, wie gestern auch schon, wie sieht ihr das, passiert da anfangs Jahr was, oder tümpelt die weiter vor sich hin!
jheimi
Nicht gross Beachtung schenken...von mir aus, hätte die Börse die ganze Woche geschlossen sein können. Ist ja laaangweilig, kaum nachhaltig das Ganze.
Tiesto wrote:
Quotejheimi
Nicht gross Beachtung schenken...von mir aus, hätte die Börse die ganze Woche geschlossen sein können. Ist ja laaangweilig, kaum nachhaltig das Ganze.
Ja, Zustimmung. Mal eine Woche Börsen-Pause würde allen Beteiligten gut tun. Wie wärs mit einer Volksinitiative "SIX-Börsenhandel (u.a. natürlich SMI) geschlossen vom 24.12. bis und mit 2.1."? Ein weiterer Nachteil der geringen Umsätze: Starke Manipulation ist mit wenig Geld möglich.
Aktuelle Meinung zu PPHN:
Tendenziell eher negativ, gegen oben ist charttechnisch nicht viel Luft (siehe Beitrag weiter oben). Nicht vergessen, vor ca. 1 Monat lag PPHN noch bei 9.00 CHF.
Gruss
Marktinsider
Conan wrote:
QuoteDisplay MoreConan wrote:
Technical Indicators: Dec 16
1. Stochastic Oscillator: Sell (9/12)
2. RSI: Sell (15/12)
3. Commodity Channel Index: Sell (16/12)
4. Parabolic Stop & Reversal: close to a sell signal (SAR at 11.84)
5. MACD (26,12,9): lagging behind due to the sharp price movements (histogram at +0.24)
The set is now completed.
jein, denke tief war erreicht gewesen. Denke ab 2011 wird Petroplus in einem Seitwärtstrend verlaufen, vlt. leicht positiv..
Smith2000 wrote:
Quotejein, denke tief war erreicht gewesen. Denke ab 2011 wird Petroplus in einem Seitwärtstrend verlaufen, vlt. leicht positiv..
Snobine wrote:
QuoteDisplay MoreSmith2000 wrote:
:? Wenn jetzt nicht eine Herde wie die Schafe auf diesem Kurs mit 12 rumdümpelt -
und sich endlich lösen kann, gibt es bald wieder "Bewegung" mit Kursen wie gehabt,
sagen wir mal 10.x - 11 + wie gehabt + und - weiter?
Jetzt ist die grosse Frage der Lagereffekt für Q 4.
Zuerst die Streiks, nun die gestrichenen Flüge, Staus im Strassenverkehr?
Wurde da jetzt mehr Oel, Kerosin und Benzin verbraucht?
Ich war nie in einem Stau mit dem Auto unterwegs, deshalb weiss ich auch nicht,
ob ich bei laufendem Motor mehr Benzin verbraucht hätte.
Mein Garagist in der Nähe macht eher ein trauriges Gesicht, gefragt hab ich ihn noch nicht.
Somit stellt sich abermals die Frage der Covenants.
:roll: Einzig für die Wärmehaltung der Häuser wurde sicher kräftig Oel verheizt.
Vielleicht müssen sie für das Frühjahr nochmals nachfüllen.
Seltsam ist dass sie auf der Liste der Schlechtesten über 1 Jahr PPHN vergessen haben.
Auf in ein gutes neues Jahr.
Allen viel Glück im Elfi!
Ich wünsche Euch allen ein ganz gutes neues Jahr!
Möge es besser wie das vergangene werden.
Und Call oder Put - die einen machen das schon richtig.
Und die Put-Option auf die Anleihe bezogen, nein, dieses
Vehikel habe ich bisher auch nicht gekannt - sorry.
Deshalb, wir machen das besser in diesem Jahr und räumen weiter Chancen für die PPHN-Aktionäre ein.
Ich wünsche Euch richtige Entscheidungen.
