Kapitalist hat am 10.08.2012 - 11:44 folgendes geschrieben:

Offensichtlich hat das Rückkaufprogramm noch gar nicht begonnen! Dass man etwas Geduld haben muss wurde ja zur Genüge mitgeteilt!

Es geht mir um die psychologische Wirkung die m.E. ausgeblieben ist (resp. hätte ich mir mehr davon erwartet). Der Rückkauf ist ja nicht automatisch ein Kurstreiber (Stichwort -10 bis +10%, dazu noch gespickt mit "maximal" und "bis zu" Klauseln).

Ich Tippe auf Zürich ganz klar am Mittwoch stehen Zahlen an doch an Gottex kommt keiner vorbei!!!!:yahoo:

tr0nix hat am 10.08.2012 - 12:18 folgendes geschrieben:

Kapitalist hat am 10.08.2012 - 11:44 folgendes geschrieben:

Offensichtlich hat das Rückkaufprogramm noch gar nicht begonnen! Dass man etwas Geduld haben muss wurde ja zur Genüge mitgeteilt!

Es geht mir um die psychologische Wirkung die m.E. ausgeblieben ist (resp. hätte ich mir mehr davon erwartet). Der Rückkauf ist ja nicht automatisch ein Kurstreiber (Stichwort -10 bis +10%, dazu noch gespickt mit "maximal" und "bis zu" Klauseln).

Du weisst aber schon dass an der Börse das Angebot den Preis bestimmt, oder?

Im Orderbuch werden aktuell rund 52'000 Titel bis zu einem Kurs von 3.49 angeboten. Welchen Kurs werden wir hier wohl erreichen wenn Gottex 1'750'000 Aktien aufgekauft hat? Die vernünftigen Leute haben sich ja alle bereits eingedeckt und warten ab! Die Dummköpfe steigen so bald wie möglich aus wenn sie 10 oder 20% Gewinn machen können. Diablo

Dass Gottes jetzt nicht sofort zuschlägt und den Kurs explodieren lässt ist ja wohl logisch!

Hallo kapi

Ich finde es schade, wenn du irgend welche Forumsteilnehmer als Dummköpfe betitelst, weil sie deiner Strategie nicht folgen! Du weisst es auch nicht, wie es kommen wird!...... Du bist einfach total überzeugt von der "Rakete" Gottex.......ich bin doch eher skeptisch.

Ich finde es in Ordnung, wenn du für Gottex argumentierst und ich gönn dir auch einen tollen Gewinn.....aber bitte nicht so die anderen Forumsteilnehmer verunglimpfen.

Kapitalist hat am 10.08.2012 - 13:23 folgendes geschrieben:

Du weisst aber schon dass an der Börse das Angebot den Preis bestimmt, oder?

Im Orderbuch werden aktuell rund 52'000 Titel bis zu einem Kurs von 3.49 angeboten. Welchen Kurs werden wir hier wohl erreichen wenn Gottex 1'750'000 Aktien aufgekauft hat? Die vernünftigen Leute haben sich ja alle bereits eingedeckt und warten ab! Die Dummköpfe steigen so bald wie möglich aus wenn sie 10 oder 20% Gewinn machen können. Diablo

Dass Gottes jetzt nicht sofort zuschlägt und den Kurs explodieren lässt ist ja wohl logisch!

Um dein Zitat eines Zitates zu zitieren:
Dieses sieht den Erwerb eigener Aktien im Umfang bis maximal 1,75 Mio Aktien.

Schlussendlich kann man aber sagen, dass die Chancen die Risiken überwiegen ;-). Ich weiss nicht ob Gottex das Spielchen mitmachen würde, wenn alle SELLER mindestens im +9.99% täglich verkaufen würden.

Ich verstehe den Forums Betreiber überhaupt nicht, dass Leute wie der Herr Kapitalist hier ungeniert ihr Unwesen treiben können. Unbedarfte User mit reisserischen Halbwahrheiten in solche spekulativen Titel reinzulocken ist unseriös.

Vermutlich steht dem Herrn bereits das Wasser bis zum Hals, anders ist diese Gottex Pusherei nicht mehr erklärbar. Sich die Anonymität des Internet zunutze zu machen und andere mit äusserst fragwürdigen Methoden hier zum Kauf von rund 50k Stücke aufzufordern, die bis 3.50 im OB angeblich stehen ist lächerlich, wenn man angeblich eine Beteiligung im niederen einstelligen Millionenbereich an Gottex besitzt. Wenn alles so toll ist, dann kauf das Zeug doch selbst und verschone uns bitte mit diesem vorgetäuschten Altruismus.

Kapitalist

Ich erinnere mich gerne an die wertvollen Beitrage von Kapitalist z.b. vor 2 Jahren zu Petroplus. Mir scheint es handle sich nicht mehr um die gleiche Person welche die Beiträge (übrigens seit Monaten im Minutentakt) schreibt.

Würde mich nicht wundern wenn der echte Kapitalist seinen Account einem Pusher verkauft hat oder einfach finanziell sehr tief in der Klemme sitzt.

Das ganze Getue erinnert mich zu stark an Wallstreet-online oder Ariva.de

Nur meine Objektive Meinung, denn Aktien von Gottex hab und will ich keine

Moskingotti hat am 10.08.2012 - 14:20 folgendes geschrieben:

Ich verstehe den Forums Betreiber überhaupt nicht, dass Leute wie der Herr Kapitalist hier ungeniert ihr Unwesen treiben können. Unbedarfte User mit reisserischen Halbwahrheiten in solche spekulativen Titel reinzulocken ist unseriös.

Vermutlich steht dem Herrn bereits das Wasser bis zum Hals, anders ist diese Gottex Pusherei nicht mehr erklärbar. Sich die Anonymität des Internet zunutze zu machen und andere mit äusserst fragwürdigen Methoden hier zum Kauf von rund 50k Stücke aufzufordern, die bis 3.50 im OB angeblich stehen ist lächerlich, wenn man angeblich eine Beteiligung im niederen einstelligen Millionenbereich an Gottex besitzt. Wenn alles so toll ist, dann kauf das Zeug doch selbst und verschone uns bitte mit diesem vorgetäuschten Altruismus.

Machst einen guten PR-Job bei Gottex, otti! Die werden aber trotzdem mehr zahlen müssen. Rechnen scheint übrigens nicht Deine Stärke zu sein. Mosking

Kapitalist hat am 10.08.2012 - 16:21 folgendes geschrieben:

Quote

Moskingotti hat am 10.08.2012 - 14:20 folgendes geschrieben:

Machst einen guten PR-Job bei Gottex, otti! Die werden aber trotzdem mehr zahlen müssen. Rechnen scheint übrigens nicht Deine Stärke zu sein. Mosking

Lieber Kapitalist, an deine unwahren Behauptungen hab ich mich ja schon gewöhnt. Du nötigst mich jedoch permanent, Unterstellungen, die meine Person betreffen, zurechtzurücken. Also ich bin nur Aktionär bei Gottex, weder dort angestellt noch beratend tätig noch sonst was.

Was dich und mich unterscheidet ist eben der Umstand, dass ich zumindest versuche mir von den Unternehmen in die ich investiere, ein Bild zu machen....

tr0nix hat am 10.08.2012 - 13:42 folgendes geschrieben:

Kapitalist hat am 10.08.2012 - 13:23 folgendes geschrieben:

Du weisst aber schon dass an der Börse das Angebot den Preis bestimmt, oder?

Im Orderbuch werden aktuell rund 52'000 Titel bis zu einem Kurs von 3.49 angeboten. Welchen Kurs werden wir hier wohl erreichen wenn Gottex 1'750'000 Aktien aufgekauft hat? Die vernünftigen Leute haben sich ja alle bereits eingedeckt und warten ab! Die Dummköpfe steigen so bald wie möglich aus wenn sie 10 oder 20% Gewinn machen können. Diablo

Dass Gottes jetzt nicht sofort zuschlägt und den Kurs explodieren lässt ist ja wohl logisch!

Um dein Zitat eines Zitates zu zitieren:
Dieses sieht den Erwerb eigener Aktien im Umfang bis maximal 1,75 Mio Aktien.

Schlussendlich kann man aber sagen, dass die Chancen die Risiken überwiegen ;-). Ich weiss nicht ob Gottex das Spielchen mitmachen würde, wenn alle SELLER mindestens im +9.99% täglich verkaufen würden.

Ja und? Selbst wenn sie nur 1,5 Millionen Aktien kaufen wird das den Kurs explodieren lassen! Kann man bei diesem leeren Orderbuch 1,75 Millionen Aktien aufkaufen ohne den Preis in die Höhe zu treiben? Tut mir leid dass die Forumssoftware die Tabelle nicht ordentlich darstellen kann:

Zeit	Vol.	Geld	Brief	Vol.	Zeit
17:02:56	700	3.25	3.29	872	16:58:36
17:02:50	525	3.20	3.30	1'250	16:58:21
17:02:50	230	3.16	3.35	220	16:58:36
17:02:50	2'000	3.15	3.37	1'220	16:58:36
17:02:50	2'740	3.11	3.39	220	16:58:36
17:02:50	2350	3.1	3.42	910	16:58:36
17:02:50	240	3.06	3.43	500	16:58:36
17:02:50	5000	3.03	3.44	2870	16:58:36
17:02:50	330	2.9	3.45	12097	16:58:36
17:02:50	176	2.83	3.47	5210	16:58:36

Ich finde es gut wenn versch. Meinungen vorhanden sind, jedoch sollte man gegenseitig sich nicht beleidigen!! Dazu ist das Forum nicht da!

Otti danke dass du uns von pushern warnst! Jedoch ist einer der einsteigt ohne sich zu informieren und nur auf die pusher hört selbst blöd!!

Bin auch der Meinung dass die Aktie steigen wird, in welchem Ausmass möchte ich momentan nicht beurteilen!

Kapi du scheinst wohl die vielen 25K und 40K er blöcke nicht mehr präsent zu haben....

Zudem fehlen noch ziemlich wichtige infos wie:

Wann beginnen sie mit dem Kaufen?

Wird täglich? wöchentlich? monatlich? gekauft?

Und was wäre, falls diese Aktion gar nie durchgeführt wird? Sie schreiben ja "kann" und nicht "muss".

Die rede ist von MAXIMAL 1.75 MIO aktien, können also ruhig nur ein paar 100K sein und gut ist.

Und zu guter letzt, was wenn GOTTEX bereits einen Verkäufer gefunden hat ? Und das z.b. zu festgelegten Preisen erledigt? oder sogar ausserbörslich?

Je länger ich darüber nachdenke und die Sache betrachte, komme ich zum Schluss, dass es sein könnte, dass Gottex genau 0 Aktien über Börse zurückkauft, und es genau 0 Einfluss hat auf Kurs.

Denn:

• Häufig werden Aktienrückkäufe durch Blocktransaktionen, bzw. über 2. Handelslinie getätigt.
• Es hat einen sehr grossen Verkäufer, der viele Aktien loshaben will im Markt (der stellt jeweils mehrere Blöcke a mehreren 10000 Stück)
• Von diesem grossen, könnte Gottex direkt einen Riesenblock kaufen
• Unter Umständen ist der sogar im Umfeld des Verwaltungsrats bzw. Geschäftsleitung, und profitiert von der mitbeschlossenen Rückkaufsaktion gleich direkt, indem er sein Block an die Firma verkaufen kann.
• Wir haben immer wieder 50k-100k Blöcke auf einmal gesehen die er gestellt hat und gute Teile auch schon verkauft (Blöcke bei 3-3.60), ich denke total hat er wohl so 500k verkauft, und stellt immer noch munter drauflos... von demher könnte es sehr gut sein, dass Gottex das meiste oder sogar alles direkt dort off-ex (ausserbörslich) beziehen kann.
• Ob der danach ausgeschossen und keine mehr über Börse verkauft ist auch keineswegs garantiert.

Ergo:

Habe meine Gottex Position fast vollständig wieder abgebaut die letzten Tage.

Das Rückkaufen über eine zweite Handelslinie ist nicht unbedingt Usus. Tatsächlich steht aber nirgends, dass die Aktien auf dem freien Markt aufgekauft werden. Aber egal, das Angebot wird verknappt und das sollte für steigende Kurse reichen. Dass gedeckelt werden wird, dürfte klar sein. Trotzdem: Gibt es denn ein Beispiel für eine Aktie, die bei solch einer Aktion nicht gestiegen wäre? Herauszufinden, ob und wenn ja wieviele Titel von Gottex täglich / monatlich / etc. umgesetzt worden sind, wird wohl unmöglich sein. Das erfahren wir erst zu den üblichen Meldefristen.

Auch wenn es nicht der grosse Wurf werden wird, wird es zumindest kein Verlustgeschäft.

ht-ing hat am 10.08.2012 - 17:17 folgendes geschrieben:

Je länger ich darüber nachdenke und die Sache betrachte, komme ich zum Schluss, dass es sein könnte, dass Gottex genau 0 Aktien über Börse zurückkauft, und es genau 0 Einfluss hat auf Kurs.

Denn:

• Häufig werden Aktienrückkäufe durch Blocktransaktionen, bzw. über 2. Handelslinie getätigt.
• Es hat einen sehr grossen Verkäufer, der viele Aktien loshaben will im Markt (der stellt jeweils mehrere Blöcke a mehreren 10000 Stück)
• Von diesem grossen, könnte Gottex direkt einen Riesenblock kaufen
• Unter Umständen ist der sogar im Umfeld des Verwaltungsrats bzw. Geschäftsleitung, und profitiert von der mitbeschlossenen Rückkaufsaktion gleich direkt, indem er sein Block an die Firma verkaufen kann.
• Wir haben immer wieder 50k-100k Blöcke auf einmal gesehen die er gestellt hat und gute Teile auch schon verkauft (Blöcke bei 3-3.60), ich denke total hat er wohl so 500k verkauft, und stellt immer noch munter drauflos... von demher könnte es sehr gut sein, dass Gottex das meiste oder sogar alles direkt dort off-ex (ausserbörslich) beziehen kann.
• Ob der danach ausgeschossen und keine mehr über Börse verkauft ist auch keineswegs garantiert.

Ergo:

Habe meine Gottex Position fast vollständig wieder abgebaut die letzten Tage.

Gottex hat die Bedingungen der Rückkaufaktion selber definiert! Die wollen nicht mehr als 25% des täglichen Volumens aufs mal zurückkaufen, das schliesst grosse, ausserbörsliche Blocktrades ja schon einmal aus! Und ht-ing: Dass Du kein besonders glückliches Händchen hast das wissen wir in der Zwischenzeit. Mosking

Gottex publiziert weitere Details zum geplanten Aktienrückkauf

16.07.2012 08:36

Guernsey (awp) - Der Hedge-Fund-Spezialist Gottex hat weitere Details zum geplanten Aktienrückkaufprogramm veröffentlicht. Er will für die Papiere einen Preis von nicht weniger als 10% unter dem durchschnittlichen Marktpreis des vorhergehenden Handelstages bezahlen und im Maximum nicht mehr als 10% über dieser Marke. Zudem sollen die Rückkäufe auf 25% des durchschnittlichen täglichen Handelsvolumens begrenzt sein, wie das Unternehmen am Montag mitteilte.

Über das Programm werden die Aktionäre an einer ausserordentlichen Generalversammlung vom 8. August auf Guernsey entscheiden. Mit dem Rückkauf will der Verwaltungsrat den durch den Kauf von Penjing entstandenen Verwässerung-Effekt beheben. Insgesamt sollen 1,75 Mio Aktien zurückgekauft werden.

are/uh

(Quelle: AWP)

Wenn die sich exakt an den Wortlaut der Rückkaufbedingungen halten, müssten sie die 1,75 mio Aktien schon an der SIX zurückkaufen und nicht etwa ausserbörslich.

Die Vermutung, dass ausserbörsl was laufen könnte, hatte ich natürlich auch schon. Ist aber so aus den Mitteilungen nicht rauslesbar.

Wäre auch unsinnig, irgendwelche Rückkaufbedingungen zu ersinnen, wenn man dann en bloc sowieso ausserbörslich kaufen will. Sowas macht überhaupt keinen Sinn.

Wenn Gottex am Markt kauft werden wir das vermutlich daran merken, dass sie alle paar Minuten ein paar Stücke ordern, in 2009 waren es immer so 100-150 Stück um den Kurs möglichst wenig zu beeinflussen.

Ich vermute auch, dass die endgültige Anzahl an Aktien und Cash, die der Asiate bekommen soll, an verschiedenen Parametern festgemacht wurde- also z.b. Entwicklung des Kundenvermögens, Kurs der Aktie etc. Daher das Wort " maximal".

Der Rückkauf wird natürlich das Angebot längerfristig verknappen. Das in Verbindung mit gutem Newsflow wird dafür sorgen, dass die Kurse hier deutlich ansteigen. Bis es soweit ist können durchaus noch einige Monate ins Land ziehen. Bei Kursen um 3.00-3.20 halte ich ein Engagement für vielversprechend, wenn man 12-18 monate zeit hat.

@ otti

Na also. Das tönt doch gut. :smile: