Gewerbsmässiger Wertschriftenhandel > Steuern 2014

Copy Paste vom Trader-Forum.ch aber ich denke interessiert auch hier einige, v.a. erwähnt er ja das Cash.ch forum... Bin neu in diesem Forum, zuerst einmal Hallo allerseits! War bis jetzt nur ein stiller Mitleser, werde aber ab jetzt auch meinen Teil dazu beitragen das Forum noch besser zu machen Zu meiner Frage: Dieses Jahr resp für die Steuererklärung nächstes Jahr dürften ja einige von diesem Forum davon betroffen sein… Nicht auch dank Euren super Tipps! Mit Nebenwerten wie Santhera, Addex, Cosmo, Myriad, Orascom konnte man dieses Jahr bis jetzt ausgezeichnet performen... Das Thema wurde zwar schon einige Male ansatzweise im Forum durchgekaut aber ich denke dieses Jahr wird es wohl dutzende von diesem Forum betreffen darum habe ich mir erlaubt eine Frage dazu zu stellen. Betreffend dem Rundschreiben der Steuerverwaltung wären die 3 folgenden Punkte bei mir (und vielen anderen) alle erfüllt, also müssten dieses Jahr in der Schweiz ja hunderte bis tausende (all die stillen Mitleser auf diesem Forum, auf dem Swissquote Forum und auf dem Cash forum) als professionelle Wertschriftenhändler bezeichnet werden, je nachdem noch nach Lust und Laune vom Steuerberater... denn: Haltedauer von mind. 6 Monaten > nicht erfüllt höchstens einige Wochen eher nur einige Tage (abgesehen von Cosmo) Jährliches Transaktionsvolumen von höchstens das Fünffache des Anfangsbestandes > sind wohl auch viele darüber Kapitalgewinne machen weniger als 50% des jährlichen Reineinkommens aus > bin ich auch darüber, Kapitalgewinn ist dieses Jahr bis jetzt gleich hoch wie mein reguläres Einkommen Ich handle nur mit Aktien also keine Optionen, setze kein Fremdkapital ein und bis jetzt waren es 40 Transaktionen. Sprich da würde ich nicht darunter fallen. Wie denkt die Forumgemeinde darüber? Einerseits müsste man ja das ganze als Einkommen versteuern plus noch 9% AHV, IV, EO…. Und bis ich die definitive Steuerrechnung 2014 habe wird es in meiner Steuergemeinde 2016… Aber bei 150K Gewinn wären es doch auch 10% AHV plus etwa 40'000 Steuern, also 50'000 Franken für den Staat. Schmerzt schon auch, v.a. wenn man denkt dass es nicht jedes Jahr so einfach läuft wie dieses. Schwarz auf die Seite schaffen wäre kein Problem, dann würde ich einfach für die nächsten 20 Jahre jeweils Sachen wie Ferien, neue Möbel, Sportgeräte über dieses Konto laufen lassen und niemand würde das merken… aber da das Bankgeheimnis in der Schweiz früher oder später auch fallen wird ist diese Variante auch heikel. Und ja, ist moralisch sicher nicht fair und per se dasselbe wie bei Uli Hoeness (ausser dass die meisten von uns nicht Millionäre sind), aber bei mir persönlich stelle ich fest, dass ich Börsengewinne auch leichter wieder ausgebe für Ferien, neue Möbel, neue Kleider, sprich dass Geld fliesst wieder in die Wirtschaft resp. Gesellschaft zurück... Bin gespannt auf Eure Antworten!

Wenn ich sehe welche Aktien hier drin am meisten besprochen werden (Myrn, Sann, Adxn) resp letztes Jahr (Nwrn) dürfte dies ja indemfall circa 95% der aktiven Cash Forumsschreiber betreffen... Aussor Turbo, Turbo, der gibt sein Tradergewinn für Chicas aus. Schade ist das Steueramt nicht kotiert, würde ich gleich long gehen

Danke für Deine Antworten Elias, wäre noch grossartiger wenn Du auf meine Fragen eingehen könntest... resp. Du verdienst an der Eurex mehr als mit Deinem Job, über 100 Transaktionen jährlich, Vermögenszuwachs von 50'000 und mehr jährlich und das Steueramt interessiert sich nicht dafür?

wenn man angenommen: 20'000 in Sann investierte, Verkaufserlös war bei 60'000, danach dasselbe spiel mit Adex für 20'000 rein für 40'000 raus und nochmals dasselbe bei Myriad für 20'000 rein für 30'000 raus. Gewinn total 70'000. Da fällt man ja gemäss dem Rundschreiben ganz klar als gewerbsmässig rein. Haltedauer höchstens ein paar Tage, systematische Anlage um Geld zu verdienen, mehr als das 5 fache vom Wertschriftenbestand umgesetzt. und jetzt nimm noch die Casino Zocker von diesem Forum die dann eben nicht 20'000 sondern 100K und mehr investieren... oder die NWRN von 3 auf 18 mitmachten. Angenommen 10'000 Stück Newron kauften für 30'000 und bei 180'000 verkauften, 150'000 Gewinn. Dieses Jahr liefen viele Small Caps mit 50% und mehr Performance. Klar wenn Du aus 10'000 CHF neu 20'000 Vermögen gemacht hast wird es das Steueramt nicht gross interessieren. Aber ich nehme an wenn man aus 100'000 Vermögen 300'000 gemacht hat wird Väterchen Staat sicher zurückfragen. Mich pers. betrifft es nicht, habe aber momentan am KV Steuerrecht (resp momentan Sommerferien) und fände daher die Antworten der Profis unter euch interessant!

ouups ich meinte amigo, der schreibt und spamt immer mit Turbo, Turbo... und all die anderen cracks hier wie lanker oder master 6969. nochmals, die folgenden bedinungen erfüllen hier wohl die meisten: Haltedauer von mind. 6 Monaten > nicht erfüllt höchstens einige Wochen eher nur einige Tage (bei Aktien wie Sann, Adxn, Myrn, Odhn, Cytn) Jährliches Transaktionsvolumen von höchstens das Fünffache des Anfangsbestandes > sind wohl auch viele darüber Kapitalgewinne machen weniger als 50% des jährlichen Reineinkommens aus > wird alleine mit sann bei vielen doppelt so hoch sein, ausser sie verdienen im normalen beruf 200K und mehr...

also können wir festhalten: wenn man ende jahr 100K mehr vermögen hat als anfangs jahr und im normalen rahmen (70K-100K) verdient wird das steueramt so oder so einmal nachfragen von wo der zuwachs kommt. je nach ort und steuerberater verlangt der alle bankauszüge und evtl wird man dann als gewerbsmässig eingestuft und kommt dann in eine ganz lustige steuerprogression... denn kurzfristige haltedauer von einigen tagen bis wochen plus ein gewinn der 50% oder höher ist als das gewöhnliche einkommen reichen um als gewerbsmässig eingestuft zu werden.

aber gerade in diesen guten börsenjahren dürfte dass dann ja einige tausend treffen. ist halt dann ermessensfrage und auch die frage ob die steuerämter überhaupt soviel kapazität haben um das alles zu überprüfen. aber falls doch sind dann 100K börsengewinn netto nur noch 60K.

naja, lieber man weiss es bereits jetzt... die definitive steuerrechnung kommt je nach ort teilweise 2 jahre später... wenn es dann nachsteuern in der höhe von 40'000 ins haus schneit und man angenommen den ganzen gewinn wieder verzockt hat ist es auch ein böses erwachen... passierte im übrigen vielen sehr gut verdienenden während der finanzkrise. natürlich immer in saus und braus gelebt, plötzlich arbeitslos und den boni versteuerten sie dann zwei jahre später. da war aber das geld nicht mehr da.

wenn Du per 31.12.2013 als Vermögen angenommen 100K angibst. und am 31.12.2014 hast Du 230K Vermögen.

Auf dem Lohnausweis steht ein Lohn von 70K. Da wird das Steueramt von alleine stutzig nehme ich an... das hat ja nichts mit schlafenden Hunden zu tun.

Gemäss einer von der KPMG verfassten Analyse3 von zahlreichen Gerichtsentscheiden sind die bundesgerichtlichen Kriterien eher theoretischer Natur. Das einzig relevante Kriterium sei der Kapitalgewinn, welcher für die Steuerbehörde bei einer «Schmerzgrenze» zwischen Fr. 500 000.– und Fr. 1 Mio. liege. Ein Kapitalgewinn unter Fr. 500 000.– bei geordneten Verhältnissen (durchschnittliches Einkommen und Vermögen) führe eher nicht zu einer Besteuerung, wogegen Steuerpflichtige in aussergewöhnlichen Verhältnissen (z. B. kein Erwerbseinkommen) bei Kapitalgewinnen über Fr. 1 Mio. mit einer Besteuerung rechnen müssten.