AUSTRIAMICROSYS (AMS)

  • Kekkomachine hat am 15.11.2018 09:33 geschrieben:

    Quote

    ob die positive Stimmung des Q3 so schnell wechseln kann, oder ob das Management schon voraussehen konnte, dass es dazu kommen wird...na ja...jeder kann seine Meinung dazu haben, aber mir kommt es schon merkwürdig vor, dass sich die Lage so schnell ändern kann, wobei eine Supply-Chain doch eher vernetzt ist und dessen Mitglieder von einander wissen und die Meldungen schnell zirkulieren.

    Ich denke, das war wirklich eine kurzfristige Planänderung von Apple, welche bei den Q3 Zahlen noch nicht bekannt war. Bei Lumentum sind es auch nur rund 2 Wochen her, als sie die Q3 Zahlen bekannt gegeben hatten und vor 3 Tagen haben sie den Ausblick gesenkt.


    Wahrscheinlich wurden alle Zulieferer von Apple in etwa gleichzeitig informiert, somit könnte man AMS vorwerfen, sie hätten die Nachricht 1-2 Tage früher bringen können.

  • Verantwortung des Managements

    Ich bin normalerwesie nicht so extrem im Denken, aber hier kratzt die Lage am Limit. Die Situation errinnert mich an Meyer Burger, wo Herr Pauli so lange an seinem Stuhl hielt, bis es einfach nicht mehr zu rechtfertigen war, da die Performance einfach nicht stimmte. Dort wurden damals Träume weit und breit verkauft.


    Das Management hat bei AMS die Ziele viel zu hoch gesetzt, ebenfalls Träume verkauft welche nicht realistisch sind (ja chuck norris, ich weiss deine Rechnungen sind auf dem Papier nachvollziehbar) und dabei selber sehr viel Geld verdient mit dem Eigenhandel. Analysten fressen dieses Management-Futter noch so gerne, denn die bekommen Aufmerksamkeit wenn sie gewagte Analysen vorlegen und die Tendenz dafür spricht. Die Verantwortung dafür trägt jedoch das Management von AMS, denn diese Herren sind die allereinzigen, welche die Information komplett beherrschen und die Lage am besten kennen. Herr Everke müsste als CEO dieses Desasters seine Verantwortung übernehmen.

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow

  • Kekkomachine hat am 15.11.2018 10:05 geschrieben:

    Quote

    Ich bin normalerwesie nicht so extrem im Denken, aber hier kratzt die Lage am Limit. Die Situation errinnert mich an Meyer Burger, wo Herr Pauli so lange an seinem Stuhl hielt, bis es einfach nicht mehr zu rechtfertigen war, da die Performance einfach nicht stimmte. Dort wurden damals Träume weit und breit verkauft.


    Das Management hat bei AMS die Ziele viel zu hoch gesetzt, ebenfalls Träume verkauft welche nicht realistisch sind (ja chuck norris, ich weiss deine Rechnungen sind auf dem Papier nachvollziehbar) und dabei selber sehr viel Geld verdient mit dem Eigenhandel. Analysten fressen dieses Management-Futter noch so gerne, denn die bekommen Aufmerksamkeit wenn sie gewagte Analysen vorlegen und die Tendenz dafür spricht. Die Verantwortung dafür trägt jedoch das Management von AMS, denn diese Herren sind die allereinzigen, welche die Information komplett beherrschen und die Lage am besten kennen. Herr Everke müsste als CEO dieses Desasters seine Verantwortung übernehmen.


    Dass der Markt gesättigt ist, ist schon sehr lange bekannt. Habe es heute gepostet



    Es war nur eine Frage der Zeit.



    Mich überrascht es nicht

  • marsi24 hat am 15.11.2018 10:09 geschrieben:

    Quote

    Ich kanns mir nicht verkneifen. Dieser Warren Buffetts Berkshire beteiligt sich mit 4 Milliarden Dollar an JPMorgan.


    Zuvor war er in Apple Investiert. Sagt wohl einiges aus.


    Richtig



    war auch ein Warnhinweis

  • Eine Erleichterung ...

    Kekkomachine hat am 15.11.2018 16:05 geschrieben:

    Quote

    Das Management hat ... Träume verkauft ...

    Und drum mag ich das Forum immer noch, weil da mal jemand erscheint, der eiskalt die Lage sieht und sie nennt, in seiner distanzierten Sicht, und kein Himmelflüsterer ist.

  • 123fly hat am 15.11.2018 10:15 geschrieben:

    Quote

    Hat Buffett denn gleichzeitig bei Apple agbebaut?

    Wäre logisch. Apple wird noch ne Weile tauchen müssen.


    Auch der C Kahn hat seine 100% bei Apple verdient. Man müsste nur denen folgen können. Die haben ihre Kontakte.

  • Kohärenz der Aussagen

    Elias hat am 15.11.2018 10:11 geschrieben:

    Es geht um Kohärenz der Aussagen mit den Informationen welche dem management zur Verfügung stehen. Der Zyklus ist und war bekannt (um so mehr sollte das Management die Ziele schon viel früher angepasst haben). Aber wenn du eine Aktie kaufst, dann glaubt du dem Management. Wenn diese nun keine Kohärenz einhalten können, ist es deren Verantwortung die Kommunikation anzupassen. Dies wurde viel zu spät durchführt (der Grund dafür ist doch offensichtlich und den habe ich auch angedeutet).


    Das der Markt (ich nehme an du meinst im Smartphone-Bereich) gesättigt ist, denke ich nicht. Es handelt sich eher um einen technologischen Generationswechsel und um die Art- und Weise in welcher diese Technologie konsumiert wird. Ich war kürzlich in China und lebe seit einigen Monaten in Asien. Der Bedarf bzw. der Konsum an Technologie ist in Asien in der aktuellen Generation irrsinnig hoch. Es kommt nicht auf das Alter oder den Reichtum an, Consumertechnologie ist hierzulande tägliches Brot auf das die Leute einfach gierig sind. Da können wir in Europa (geschweige denn in der Schweiz) nicht mithalten...der Wechsel zu neuen Trends ist sehr sehr langsam (nehmen wir als Beispiel die Integration und Aufnahme des Zahlens durch Smartphone...in der Schweiz zahlen viele Leute noch mit dem "Büchlein" in der Post...die Banken verweigern ausländische Zahlmethoden wie ApplePay unsw. und die Standards welche verbreitet werden, sind langsam und manchmal schlecht verwaltet. Als ich in Shanghai in einer Veranstaltung mit Cash zahlen wollte, musste ich rund zehn Minuten auf mein Rückgeld warten da jeder mit WeChat bezahlt!), die Übernahme neuer Standards wird durch hin- und herziehen in der Politik bzw den Lobbies gebremst. Das Wachstum dieser Märkte wird in Asien anhalten und die Kaufkraft steigt extrem schnell was für das mittleren Segment am meisten Wachstum bedeuten wird. Apple ist hierzulande ein Luxusprodukt, doch die meisten streben hier diesen Luxus an. Es gilt as Status-Symbol. Junge Leute müssen unbedingt das neuste iPhone besitzen und sind dafür bereit alles zu geben (ja, sehr traurige Warheit).


    Wenn man bedenkt, dass Städte in China Face-ID in ihre Taxis einführen möchten, oder weitere Anwendungen in diesem Bereich das Potential des 3D-Sensing extrem erhöhen (bspw. ATMs, Kredikartensicherheit, usw.), ist aus meiner Sicht nach der Markt nicht gesättigt. Klar sind wir in Europa von solchen Massanhmen Jahre (bzw. Jahrzehnte) entfernt, das Epizentrum das Wachstum der nächsten Jahre liegt auch nicht in Europa.Als Unternehmen muss man jedoch realistisch die Ziele ansetzten und kohärent kommunizieren. Dies ist mein einziger Vorwurf.

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow

  • Warren Buffet glaubt weiterhin stark an Apple

    marsi24 hat am 15.11.2018 10:30 geschrieben:

    Quote

    123fly hat am 15.11.2018 10:15 geschrieben:

    Wäre logisch. Apple wird noch ne Weile tauchen müssen.


    Auch der C Kahn hat seine 100% bei Apple verdient. Man müsste nur denen folgen können. Die haben ihre Kontakte.


    Warren Buffett has further expanded his stake in Apple, new filings show. According to Berkshire Hathaway’s latest 13-F filing, Buffett added over half a million shares of AAPL to his portfolio over the last quarter.



    Nur so nebenbei...Warren Buffet hält AAPL Aktien im Wert von 57 Mia USD

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow

  • Elias hat am 15.11.2018 10:11 geschrieben:

    Quote

    Dass der Markt gesättigt ist, ist schon sehr lange bekannt. Habe es heute gepostet


    Es war nur eine Frage der Zeit.


    Mich überrascht es nicht

    Noch zur Ergänzung zu dem was Kekkomachine geschrieben hat: Der Mobilemarkt wächst sicher nicht mehr rasant, 3D Sensing jedoch schon.


    Zur Zeit haben wohl noch keine 10% der verkauften Geräte eine Gesichtserkennung eingebaut, bei dem nächsten grossen Thema, dem Einbau eines 3D Sensors auf der Rückseite der Geräte (World Facing 3D) sind wir noch bei 0% (mir ist zumindest kein Gerät bekannt). Für gewisse Hersteller mag der Markt gesättigt sein, für AMS definitiv nicht. Das sieht man auch an den Wachstumsprognosen von AMS, auch wenn das dann vielleicht nur 40 oder 50% pro Jahr statt der Prognose von 60% sind.

  • Elias hat am 15.11.2018 09:44 geschrieben:

    Quote

    Elias hat am 25.08.2017 15:02 geschrieben:

    Da ich ja zitiert werde; ich konnte mit dem ersten Invest dank mitfahrendem Stop viel verdienen, bin dann wieder eingestiegen, ohne Stop und stehe heute mit einen satten Buchverlust da. Dennoch sehe ich das Invest als längerfristig an und die Technologie von AMS ist ja nicht nur auf Smartphones beschränkt. Börse ist nicht kurzfristig, zumindest in meinen Augen. Für kurzfristige Freuden gehe ich ins Casino.

    Nicht zu gierig werden vs. Hin und Her macht Taschen leer

  • Auffällige Handelsaktivitäten

    Wer wusste, dass AMS bei den Zielvorgaben einknickt?


    Der cash Insider weiss beim Sensorenhersteller AMS von auffälligen Handelsaktivitäten unmittelbar vor der Gewinnwarnung zu berichten - Und: Comet serviert den Aktionären am Investorentag «alten Wein in alten Schläuchen».


    Der cash Insider ist unter @cashInsider auch auf Twitter aktiv. Lesen Sie börsentäglich von weiteren brandaktuellen Beobachtungen am Schweizer Aktienmarkt.


    +++


    Gestern um halb drei Uhr nachmittags schien die Welt für die Aktionäre des Sensorenherstellers AMS noch halbwegs in Ordnung - von den schmerzhaften Kursverlusten der vorangegangenen Handelstage mal abgesehen.


    Dann aber überschlugen sich die Ereignisse. Wie aus dem Nichts setzten aggressive Verkäufe ein. Letztere sollten sich im weiteren Handelsverlauf nicht auf die Aktien selbst beschränken, sondern bei stark anschwellenden Volumina auch auf zahlreiche Warrants übergreifen. Bei Handelsende lagen die Papiere von AMS um fast 10 Prozent unter dem Schlussstand vom Tag zuvor. Zum Vergleich: Die Aktien des Rivalen Dialog Semiconductors beispielsweise erlitten gestern nur leichte Kursverluste.


    Der Zeitpunkt und das Ausmass der gestrigen Kursschwäche führen unweigerlich zur Frage: Wer wusste, dass der Sensorenhersteller wenige Stunden später sowohl die Zielvorgaben für das laufende Quartal reduzieren als auch gleich noch die Mittelfristziele kappen würde?


    https://www.cash.ch/insider/au…orgaben-einknickt-1233888

  • Schaut euch mal den Bitcoin an. Der ist ordentlich abgestürzt. Soweit ich informiert bin, betragen die Energiekosten 3'500.- pro Bitcoin.


    Aktuell steht der Kurs bei 5'600.- . Könnte ggf. auch noch etwas Druck in nächster Zeit auf die Halbleiterbranche bringen?

  • Wet pageup hat am 15.11.2018 12:54 geschrieben:

    Wer wohl...?

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow

  • Was ist eure Meinung?

    Gestern war ein sehr wichtiger Tag in jeder Hinsicht. Zum einen wurde Charttechnisch ein starkes Signal gesetzt, die Gegenreaktion und darauffolgende Stabilisierung bei hohen Volumen deuten auf einen möglichen neuen Support hin. Zum anderen wurde durch die Gewinnwarnung endlich Klarheit über etliche Spekulationen um AMS geschaffen (dass nun von konkreten Zielen abgesehn wird, gilt für mich eher als positiv, da nun effektive News deutlich wichtiger aufgenommen werden als Spekulationen über ein "Nichterreichen" der Ziele; Fazit: der Druck nimmt ab). Grundsätzlich ist die Lage für AMS in der Zukunft intakt und durch ein starkes Wachstumspotential gegeben. Ich wage mal zu behaupten, dass nun einigermassen (wenigstens für dieses Jahr und teilweise für das kommende) Reinheit geschaffen wurde, und dass nun auf diesem Kursniveau eine neue Fundamentale bzw. Charttechnische Basis geschaffen werden kann, um die Firma neu zu Bewerten.


    Es bleibt noch der massive Druck der Short-Seller, welche jedoch gestern eindeutig einen grossen Gewinn eingefahren haben und bei 3 Mio gehandelten Aktien wohl auch beginnen, Positionen zu schliessen. Auch hier wird mal die Kurswende kommen; dies ist sicher, es ist nur Frage der Zeit.


    Aus meiner bescheidenen Sichtweise ist nun das Potential für AMS deutlich höher für einen Anstieg als für erneut bedeutende tiefere Kurse. Der P/E Ratio liegt bei 9.44 (Sektor: 12.74), P/S Ratio bei 1.27 (Sektor: 3.41), P/B Ratio bei 1.55 (Sektor: 3.88), P/CF Ratio bei 5.82 (Sektor: 5.52). Die heutige Bewertung ist für ein Unternehmen wie AMS doch recht interessant in Bezug auf den Sektor; dazum kommt, dass die Diversifikation zunimmt und die Positionierung in technologischer Hinsicht einer der breitesten zwischen den Mitbewerbern ist. Schwankungen wird es immerhin geben, da die Volatilität hoch bleiben wird. Die grosse Frage bleibt, was mit dem generellen Marktumfeld passieren wird. Das Beta von AMS beträgt zurzeit 0.83; die Aktie wird sich jedoch kaum bei einem grossen Sell-Off am Markt behaupten können, so ist die kurz- bzw- mittelfristige Lage zum grossen Teil vom generellen Finanzmarktumfeld abhängig.



    Was ist eure Meinung dazu?

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow

  • kekkomachine


    Ich bin bei Dir und werde mein Verlust aussitzen.


    NB) Die CS hat schon wieder die Empfehlung / Kurziel geändert:


    CREDIT SUISSE SENKT ZIEL FÜR AMS AUF 27,50 (35) CHF - 'NEUTRAL'


    Die Pfeiffen würde ich auf die Strasse stellen......

    Ein Leben ohne Dalmatiner ist möglich aber sinnlos

  • kekkomachine

    Teile deine Meinung grösstenteils. Aber: für einen nachhaltigen Kursanstieg braucht es bessere Aussichten inder Smartphone (Apple) Branche und die sehe ich derzeit nicht. Da dadurch in der Microbranche Überkapazitäten angestiegen sind, sind auch Zusammenschlüsse/Übernahmen denkbar.

  • KGV

    Ein KGV von 20 würde ich als angemessenen Richtwert akzeptieren. Die meisten Aktien im SLI oder SPI sind weit über 20...


    Nun rechne mal selbst:


    Kurs ams CHF 40.00, KGV 20, ams müsste CHF 2.00 Gewinn pro Aktie im Jahr erreichen...


    Kurs ams CHF 60.00, KGV 20, ams müsste CHF 3.00 Gewinn pro Aktie im Jahr erreichen...


    Kurs ams CHF 80.00, KGV 20, ams müsste CHF 4.00 Gewinn pro Aktie im Jahr erreichen...


    Kurs ams CHF 100.-, KGV 20, ams müsste CHF 5.00 Gewinn pro Aktie im Jahr erreichen...


    Aktueller Kurs: CHF 30.00, KGV 20, ams müsste CHF 1.50 Gewinn pro Aktie erreichen...



    So, die Aussichten betreffend Gewinn pro Aktie für 2019, 2020, 2021, 2022 bis zur ersten Tilgung von Fremdkapital sind?


    Wir haben zwischen 19-20 Mio. leerverkaufte Stück Aktien im Spiel, die werden rechnen können... entsprechend wird der Kurs auch in absehbarer Zeit gegen Norden korrigieren. ams wird vorraussichtlich bereits im 2019 bereits klar über 2 Mrd. Umsatz generieren (Ausgehend vom Umsatz 2018 + rund 20-50% Wachstum...), wie hoch wird der Gewinn pro Aktie am Ende ausfallen im 2019, wenn nun die F&E Kosten etwas gesenkt werden und die Auslastung optimiert? Ich vermute ein Gewinn pro Akite zwischen 3.00 bis 4.00 CHF für 2019.


    Wie die CS, J.P., UBS und weitere auf ihre Prognosen kommen ist mir schleierhaft, aber ich bin todsicher dass zahlreiche Eigeninteressen dahinter stecken.


    Für ams heisst es nun, Finger aus dem Ar... und losgehts. Keine weiteren Enttäuschungen mehr, gutes Wachstum und gute Margen... Dann stehen wir bereits Ende 2019 wieder vernünftiger da, auch wenn der Markt korrigieren sollte, werden dennoch gute Resultate honoriert.

    Um via Börse auf ein kleines Vermögen zu kommen, investierst du ein Grosses...

  • F1 hat am 16.11.2018 08:40 geschrieben:

    Quote

    für einen nachhaltigen Kursanstieg braucht es bessere Aussichten inder Smartphone (Apple) Branche und die sehe ich derzeit nicht. Da dadurch in der Microbranche Überkapazitäten angestiegen sind, sind auch Zusammenschlüsse/Übernahmen denkbar.

    f1 Danke für dein Feedback. Ja Apple ist (noch) ein grosser Stein im Sack von AMS. Die Diversifizierung ist jedoch schon im Gange und es steht ihr aktuell auch nichts im Wege. 3D Sensing/Imaging wir auch in den weiteren Sektoren in denen AMS aktiv ist intergriert und so wird die Diversifikation noch breiter ausfallen. In Bezug auf Übernahmen und Fusionen bin ich auch deiner Meinung, da dies bei sinkenden Margen oft der Fall ist.



    pesche Danke auch für deine Rückmeldung. Die Analysten sind nun wohl (auch) auf falschem Fuss ertappt worden. Eine DCF-Bewertung jede Woche zu publizieren macht jedoch wenig Sinn und, na ja, ist auch schon nicht mehr glaubwürdiger geworden als Darts zu schmeissen.

    In any given moment we have two options: to step forward into growth or step back into safety.

    A. Maslow