SMI im Oktober 2011

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

Bullish wrote:

Da sind wir uns schon einig: Die Vermögen des einen sind die Schulden des anderen und entsprechend Zinsausgaben des Schuldners = Zinseinkünfte des Gläubigers.

Neues Geld kommt immer als Schuld "auf die Welt" ergo ist halt doch Geldmenge = Schuldenmenge = Vermögensmenge.

Vermögen nicht gleich Schulden, denn Vermögen sind im Beispiel eines Immogeschäftes:

- Haus

- Hypothek (Zinstragendes Wertpapier)

- Kreditgeld

"Schulden":

- Schuld desjenigen, der die Hypothek bedienen muss

- Schuld der Bank gegenüber dem Kunden mit dem Kreditgeld auf dem Konto

In dieser Aufstellung kommt die Zins-/Terminstruktur nicht zum Ausdruck. Genau diese Struktur sorgt für die Knappheit des Geldes bei Termin und sorgt für die Kaufkraft. Während bei Hypothek, Kreditgeld und Schulden alles nominal fixiert ist, ist der Wert des Hauses unklar und wird mit einem Marktpreis bewertet. (Auch Hypothek hat einen Marktpreis, der bei steigenden Zinsen sinken würde)

Dabei ist der Preis/Wert des Hauses höchst elastisch, die Hypothek je nach Zins und Laufzeit wenig elastisch und Kreditgeld überhaupt nicht elastisch.

Würde das Geschäft auf 100 zu 10% p.a. lauten, dann hätten wir ein Haus für 100, eine Hypo für 100 und 100 Geld. Die Zinsen könnten nur aus den aus der Hypothek stammenden 100 Geldeinheiten kommen. Diese 100 können "umlaufen" und es scheint, es gäbe "reichlich" Geld. Irgendwann am Ende der Laufzeit muss der Schuldener Kredit und letzte Zinszahlung zurückzahlen, und das sind dann 110 und soviel Geld gibt es nun mal nicht. Zu diesem Zeitpunkt wird auch das Haus an Preis/Wert verlieren.

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

Etwas fraglicher wird's bei Staatsschulden, die durch nichts besichert sind.

Steuerzahler. Im Extremfall zieht der Staat alle Vermögen ein und die Schulden zahlt er nicht mehr. Dann macht der Staat sogar noch einen Überschuss

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

Bullish wrote:

Einverstanden. Aber ich dachte dabei eher an ausländische Schuldner.

Kurz: Griechenland hat 100 Drachmen Schulden, die es nicht bedienen kann.

Also druckt es 100 Drachmen, zahlt seine Schulden im Ausland und entsprechend verliert die Drachme an Wert.

Der ausländische Gläubiger ist der beschissene, denn er hat zwar nominal seine 100 Drachmen bekommen, kann sich dafür aber kaum noch was kaufen.

Display More

Doch lieber so, als einen default. Staaten die so vorgehen, haben Schwierigkeiten, die Steuern zu erheben, weil alle bescheissen; dafür sind dann die Zinsen entsprechend hoch.

SMI im Oktober 2011

orangebox wrote:

Quote

Meveric wrote:

Vielleicht eine zu persönliche Frage aber voran hast du schon soviele Leute mit 30 verloren?

30jährige sind stastistisch gesehen die unterste Gruppe was Krankheiten angeht :?

gute frage. leider werden viele vergessen und es kommen eim immer leute in den sinn, welche früh gehen mussten.

in meinem engeren Freundeskreis wurden ca 30 personen keine 30 jahre alt.

gründe:

krankheiten, auto- und töffunfälle, arbeitsunfälle, sportunfälle beim klettern, bis hin zu mord und unglücklichen vorfällen.:-( ja nu. die erinnerung bleibt.

SMI im Oktober 2011

Spass mit Zahlen:

Am 19. Juni 1997 schliesst der SMI bei 5511.10.

Am 5. Oktober 2011 schliesst der SMI bei 5504.99.

Das macht 14 Jahre, 3 Monate und 17 Tage mit Nullperformance.

Aktien sind also unbedingt empfehlenswert. Bitte jedermann seine Kohle reinbuttern. [Blocked Image: http://peanutbutterjellytime.net/images/peanut-butter-jelly-time-41.gif]

SMI im Oktober 2011

Wenn ich sowas schreibe und dann noch die Finanzbanane anhänge, ist das zu wenig ironisch?

Kommt das nicht rüber, was ich von buy and hold denke?

Vielleicht muss ich es jeweils noch genauer hinschreiben.

SMI im Oktober 2011

k3000 wrote:

Quote

 [Blocked Image: http://peanutbutterjellytime.net/images/peanut-butter-jelly-time-41.gif]

K3000........hmmm,

ich seh immer einen Hippi Hopper, wenn dieses banänchen auftaucht.

Passt so gar nicht zu deinem Auto :?

meine Devise.

Buy and hold!

Nur was?

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

melchior wrote:

Nicht "was?", sondern "wie lange?"

Ich meine dieses "buy and hold" ja auch nicht für die Ewigkeit.

Ich meine es eher als Einstellung, gegenüber der Richtung.( die man versucht zu erkennen )

Die meisten Menschen, die befassen sich sehr wenig mit Geldanlagen.

Auch für mich hat das eher etwas lästiges.

So will ich so angelegt sein, dass ich nicht jeden Tag darüber nachdenken muss.

Das Leben ist ja eh riskant. Sollte ich "alles" verlieren, so musste es wohl so sein.

Aber ich kann versuchen, die Möglichkeiten abzuwägen.

Was wird ablaufen?

Von Zeit zu Zeit muss man dann aufpassen. Alles ist relativ.

Doch sind wir noch nicht angekommen, nicht mal ansatzweise. (in dieser Bewegung in der wir seit 10 Jahren sind)

glaub ich :?

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

Die Kunst besteht wohl darin, alle paar Monate seine Langläufer zu überprüfen und die langfristigen Zyklen mitzunehmen.

Und wie übst diese Kunst aus?

Wenn wir dein Vermögen als 100% betrachten würden, wieviel davon ist prozentual in 1)Aktien 2)Obligationen 3)Immobilien 4)Rohstoffen 5)Cash 6)Derivaten 7)Alternativen Anlagen 8)Rest. Und wann hast du zum letzten mal eine prozentuale Quote überprüft und explizit bestätigt oder grundlegend geändert?

SMI im Oktober 2011

Leute: bitte bewegt möglichst viele Leute dazu, die Gold-Initiative zu unterschreiben! Setzt euch für unser Land ein! Vielen Dank

Goldinitiative.ch

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

= dann richtest Du Dich am besten nach den Kondratieff-Zyklen.

Hab ich mir natürlich auch angeschaut.

Doch sind es ja auch ne Menge anderer Indizien, die darauf hindeuten, dass wir in einer Bewegung sind, die es in sich hat.

Ich will dazu aber auch sagen, ich bin nie und nimmer zu 100% in Gold angelegt.

Obwohl ich das für die logische richtige Wahl halte, um Kapital über diese Runden zu bringen, die sich anbahnen.

Ich weiss, dass ich nur glauben kann, wie was wo passieren wird.

Wissen tut es niemand.

Deshalb, bring doch mal einer Argumente, die gegen das Gold sprechen, auf die nächsten 2,3 Jahre gesehen. Chancen-Risiken.

Gold ist nicht heilig, im Gegenteil, es ist aus gewisser Perspektive sogar böse. (Z.B. historisch gesehen......aber auch oekologisch gesehen hat der Goldboom, Schattenseiten.....auch psychologisch gesehen, spricht ein Goldrush nicht gerade ein schönes Gedicht....usw. )

Doch als einzelner Mensch, der sich eine Anlage sucht, da seh ich beim Gold keine solchen Probleme, wie bei fast allen anderen Möglichkeiten........nur schon, ich kann gar nicht alles verlieren

SMI im Oktober 2011

MarcusFabian wrote:

Quote

Spielt keine Rolle. Wenn Du Gold nicht magst.

Gold ist zweifelsfrei ein mystischer Stoff. Es gibt nichts Vergleichbares.

Doch ist es totes Material.

Es kündet von Krisenzeiten, wenns begehrt ist.

Nützen tut das nur wenigen.

Na ja..........ich bin halt Moralist.

Man könnte mit dem Gold, ja auch die Häuser vergolden.

Die meisten anderen Rohstoffe, die laufen ja oft parallel zu den Aktien.

Eigentlich müsste man beim Oel, auch davon ausgehen, dass es in Zukunft viel teurer sein wird. Die ganze Welt ist abhängig von einem Stoff, der in absehbarer Zeit zur Neige geht. Ist der Zenit der Fördermöglichkeiten erreicht, so wird es noch für eine Weile Oel geben, aber der Preis wird dann wohl durch die Decke gehen.

Ich halte einige Aktien. Ich erwarte da keine Erholung, im Gegenteil. Doch werde ich sie deswegen nicht veräussern.

Ist Gold eine Versicherung gegen Krisen bei den Aktien, so sind Aktien eine Versicherung gegen Krisen beim Gold.............oder so :?