SMI im Mai 2011

SMI im Mai 2011

Bullish wrote:

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Falls tatsächlich das Ende des QE kommt, nehmen wir beide doch an, dass die Bonds crashen. Gleichzeitig gibt es auch eine stärkere Nachfrage nach USD, da zum einen die USD des FED aus QE fehlen und zum andern die Renditen auf Bonds gut sind und Markteilnehmer wie USD in die Bonds gehen.

Das geht jetzt etwas schnell: Wir müssen das sehr gut auseinander nehmen. Ich meine 1. Bond-Crash, 2. In Bonds gehen:

Zunächst mal: Die 10yr Treasuries rentieren derzeit mit etwa über 3%. Fragen wir uns mal, wo hin die Renditen steigen würden, wenn die FED keine Bonds mehr kauft. Zum Vergleich: Für Griechenland sind sie auf 24% gestiegen. Aber die USA sind nicht Griechenland.

Rechnen wir mal mit einem Anstieg auf 12%, dass würde dann einen Crash von 75% im Bond-Preis bedeuten.

Nehmen wir nur eine Verdoppelung der Zinsen auf 6% wäre das entsprechend ein Crash von 50%.

Das ist also ein Ereignis, das man nicht einfach so leichtfertig in einem Nebensatz wegstecken kann!

Wie hoch ist das Volumen des Bond-Markts? Wiki gibt das Volumen für den US-Bond-Markt mit 31.2 Billionen per 2009 an? Rechnen wir mittlerweile mit 32, was zu tief gegriffen ist, denn alleine dieses Jahr steigen ja die US-Schulden um 1.4 Billionen.

Wir reden ja nicht nur von den US Treasuries sondern von allen US Bonds. Denn alle US-Bonds bis zum Corporate Bond sind von den Preisen der Treasuries abhängig.

Wir sprechen hier also von der Vernichtung von vielleicht (50% von 32 Billionen) 16 Billionen Dollar. Das entspricht etwa 120% des US GDP.

Das ist ein schwerer Vermögensverlust für Banken, Versicherungen und Pensionskassen rund um den Globus. Die Auswirkungen wären ziemlich aufs Loch 100 mal schlimmer als die Lehman-Pleite.

Weiterhin wird die Dollar-Geldmenge dramatisch reduziert. Wir haben also eine konkret krasse Deflation der Geldmenge und ja, entsprechend würde der Dollar steigen, die Teuerung sinken und eine schwere Rezession ausgelöst.

Aktienpreise würden mindestens ebenso stark sinken wie die Bondpreise, was die Kapitalvernichtung noch weiter verstärken würde.

Und das alles bei einem Anstieg der Zinsen auf "nur" 6%, was relativ bescheiden ist:

In den 1970er Jahren wurde die Geldmenge um 12% erhöht. Bestraft wurde das am Ende mit Bond-Renditen um 14%.

Diesmal wurde die US-Geldmenge um 120% erhöht. Wie hoch müssen die Renditen entsprechend steigen?

Ich mag mir das gar nicht vorstellen. 6% sind aber viel zu niedrig veranschlagt und die Auswirkungen bereits enorm. Ein Anstieg auf 12% ist sehr viel realistischer. Er würde entsprechend die Bondpreise um 75% einbrechen lassen. Und Aktien wie gesagt eben auch.

Sodele. Erst nachdem das alles abgehandelt und erklärt ist (nicht für Dich aber für die stillen Mitleser) kommt der 2. Schritt: Der Kauf von Treasuries, weil die ja jetzt so schön hohe Rendite abwerfen.

Die erste Frage lautet: "Mit welchem Geld"?

Die Wirtschaft hat dann den Status der Rezession bereits durchbrochen und befindet sich in einer deflationären Depression. Zumindest in den USA aber Auswirkungen auf den Rest der Welt dürften nicht ausbleiben.

Die Chinesen und Japaner haben die Hälfte ihrer Dollarguthaben verloren. Das macht für Japan 500 Mrd. Wie gross dürfte deren Lust sein, nun wieder US-Schuldpapiere zu kaufen? Und wie gesagt, mit welchem Geld?

Weiter. Bei Schulden von 14 Billionen (nur der Staat USA alleine) macht ein Prozentpunkt 140 Mrd. zusätzlicher Zinszahlungen aus. Bei 6% stiegen die Zinen also um 420 Mrd. pro Jahr. Bei 12% um eine gute Billion.

Entsprechend unwahrscheinlicher wird es, dass die USA ihre Schulden jemals bedienen können.

Leihst Du jemandem Geld, von dem Du annimmst, dass er die Schuld niemals wird zurückzahlen können? Wohl kaum, oder?

Kurz: Einen US-Bond-Crash würde das Finanzsystem kaum überleben. Die Frage nach einem Wiedereinstieg in US-Treasuries stellt sich also gar nicht erst:

Zusammengefasst:

* Es gibt kein Geld mehr um Treasuries zu kaufen

* Das Vertrauen ist futsch.

Bullish wrote:

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Gibt es wesentliche Carry Trades mit Verschuldung in USD die einer Rückabwicklung bedürfen?

Ja gibt es. Aber die sind soweit ich mich erinnere seit April 2006(?) rückläufig. Da hat Greenspan ganz sauber und subtil die Notbremse gezogen.

Bullish wrote:

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Ich befürchte, fallende Assetpreise zerstören die Bilanzen,

Nicht nur die Bilanzen

Bullish wrote:

Quote

Sieht die Lösung also so aus, dass das FED alle Bonds vor dem Bondcrash aufkauft und der Crash damit rein virtuell ist?

Das wäre denkbar und käme der Finanzpolitik eines Robert Mugabe (der war ja Simbabwes Notenbankchef, bevor er Präsident wurde) sehr nahe.

Wie würde das konkret aussehen? Die FED kauft den Chinesen für $3 Billionen die Treasuries gegen frisch gedruckte Dollars ab. Fein. Es gibt ja nicht nur die Chinesen sondern auch alle anderen. Also werden 14.5 Billionen Dollars gedruckt und dafür sämtliche Bonds gekauft.

Und dann? Dann haben wir über Nacht eine Verdoppelung der Dollarmenge und entsprechend 100% Teuerung über Nacht.

Somit kollabiert zwar nicht der Bond-Markt (es gibt ja keine Bonds mehr) sondern der Dollar. Was wäre gewonnen?

Bullish wrote:

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Ich weiss selbst, dass bei meinen Überlegungen noch nicht alles stringent ist.

Rein buchhalterisch schon.

Aber Deine Überlegungen sind meiner Meinung nach zu "kalt". Ich meine, wenn die Hälfte des Welt-Vermögens in einem Schlag vernichtet wird und eine Depression (vielleicht sogar weltweit) ausgelöst wird, wird kaum einer kalten Arsches sich hinsetzen und rechnen: "Hey, die US-Treasuries sind jetzt rentabler, ich verkaufe jetzt mein Gold und steige in Treasuries ein."

Bullish wrote:

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Der Markt kennt die Ankündigung des Endes des QE und ist deshalb vielleicht vorsichtiger. Wer weiss, vielleicht könnte der Dow jetzt schon bei 20'000 stehen

Wenn die FED weiter so Geld druckt oder - das Gegenteil vom Ende von QE - alle Bonds aufkauft und der Dollar crasht, könnte der Dow auch bald bie 20 Milliarden stehen. Aber wem nützt das was?

Bullish wrote:

Quote

Übrigens: kennst Du den genauen Ablauf, als Volcker die Zinsen erhöhte? Gab es Befürchtungen?

Was verstehst Du unter "Befürchtungen"? Volcker wusste, dass er die Wirtschaft in eine Rezession treiben würde (1980/81) aber er hat die Rosskur durchgezogen. Inflationsbekämpfung war damals die erklärte Priorität aller Regierungen.

Es ist damals ja auch gut gegangen. Es musste ja nur eine überschüssige Geldmenge von 12% abgebaut werden. Die Situation war also viel überschaubarer als heute.

SMI im Mai 2011

in_God_we_trust wrote:

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Das wäre bloss eine Fortsetzung des gehabten Abstiegs des $ von ca. 1.20 Fr. auf 0.88 von heute. Damit wäre das Schuldenproblem der USA vollständig gelöst, d.h. Schulden = 0$!

Wenn die Amis ihre Geldmenge verdoppeln, wird der Dollar um 50% abgewertet. Die Schulden betragen dann entsprechend auch 50% und nicht Null!

Im übrigen hat Flipper recht. Die Militärmaschinerie der USA bietet das grösste Sparpotenzial. Und das, ohne dass dabei jemand sich einschränken muss:

650 Militärbasen Weltweit und zwei Kriege.

Die aufzulösen und die Jungs nach Hause zu holen spart Geld und wäre ein wesentlicher Beitrag zum Weltfrieden.