SMI im September 2010

  • SMI im September 2010

    Karat1 wrote:

    Quote
    Je höher der SMI steigt, desto tiefer wird er in den nächsten Wochen wieder fallen.

    Karat


    was macht dich und oder euch eigentlich so sicher das er wieder fällt in absehbarer zeit?


    gibt es dafür gute fakten?


    weil mir kommt es nur so vor, dass ich das ja überall höre und lese. aber der grund warum das so sein sollte nennt niemand..


    könnte dieses nicht wieder eine falle werden wo alle auf ein sinkendes pferd setzen werden und dann geht es dummerweise aber gestört nach oben?

    Doomsayers негативний вплив моєї середовищі!

  • SMI im September 2010

    ich denke ebenfalls nicht, dass es jetzt weiter runter geht. begründung:


    fundamental:


    ein double dip in den usa ist inzwischen unwahrscheindlich (je nach schätzung zwischen 5 -25%). diese möglichkeit ist jedoch in den märkten eingepreist, im falle z.b. der bondmärkte sogar sehr stark.


    als argument hört man oft den arbeitsmarkt. selbstverständlich ist eine arbeitslosenquote von 9.6% ein grosses problem.


    jedoch ist es ein absoluter fehlschluss, aufgrund einer stagnierenden oder leicht steigenden arbeitslosenquote im moment auf z.b. einen double dip zu schliessen. in den vergangenen rezessionen war immer wieder das selbe muster zu beobachten:


    die arbeitslosenquote steigt nach dem "ende" der rezession (börsentechnisch... ein genaues ende/anfang ist schwer genau zu bestimmen)noch für 1-2 jahre leicht an oder stagniert auf hohem niveau. erst dann beginnt die entspannung am arbeitsmarkt.


    (das letzte mal z.b. 2002/2003, bis im januar 2004 stiegen die arbeitslosenquoten in den usa weiterhin an).


    dieses muster ist erneut zu erkennen. andere wirtschaftszweige kehren langsam zur normalität zurück, unternehmen schreiben wieder grössere gewinne.


    wir menschen sind getrieben durch unsere erfahrungen, wobei die neueren uns stärker beeinflussen.




    im 2003 wollte kein mensch aktien kaufen. warum? der crash war vorbei und viele gebrannte kinder hatten geld verlohren.

    2007 wurden aktien in den himmel geschrien und alle sagten buy buy buy.




    2009 wollte kein mensch aktien kaufen.

    2012? werden aktien in den himmel geschrien und alle sagen buy buy buy.


    so funktioniert der mensch, die psyche, und damit die börse u.a.

    ein grund, warum mir die eliott-waves gut gefallen=)

    charttechnisch habe ich das ganze bereits gestern im derivate / chartcorner gepostet...


    so i'm out cheers

    take it easy, but take it!

  • SMI im September 2010

    X wrote:

    Quote
    ich denke ebenfalls nicht, dass es jetzt weiter runter geht. begründung:


    Genau die versprochenen Begründungen vermisse ich:


    X wrote:

    Quote
    ein double dip in den usa ist inzwischen unwahrscheindlich


    Das ist keine Begründung sondern im Gegenteil, eine Aussage, die wiederum geradezu nach einer Begründung schreit!




    X wrote:

    Quote
    als argument hört man oft den arbeitsmarkt. selbstverständlich ist eine arbeitslosenquote von 9.6% ein grosses problem.


    Und das soll jetzt als Begründung gegen einen Double Dip zu verstehen sein???




    X wrote:

    Quote


    die arbeitslosenquote steigt nach dem "ende" der rezession (börsentechnisch... ein genaues ende/anfang ist schwer genau zu bestimmen)noch für 1-2 jahre leicht an


    Falsch: In der Regel maximal 6 Monate.




    X wrote:

    Quote
    (das letzte mal z.b. 2002/2003, bis im januar 2004 stiegen die arbeitslosenquoten in den usa weiterhin an).


    Das war auch keine echte Rezession 2001. Da wurde die Rezession ja mit Pumpenkohle "verhindert".




    ======


    Also mal zusammengefasst:

    Ich halte es für gefährlich, wenn man die US-Wirtschaft nach den 20 grossen Firmen des Dow Jones beurteilt. Diese Firmen (Bsp. Chrysler, GM) stehen in der Öffentlichkeit und geniessen die Aufmerksamkeit und das Geld des Staates.

    Es ist zwar unspektakulärer aber ein Blick auf die Kleinfirmen, Konkurse bei jenen und auf die Gewerbeimmobilien ist durchaus nicht falsch.


    Deine Aussage, ein Double Dip sei eingepreist ist nicht haltbar. Der aktuelle Konsens (s. Eröffnungsposting) geht von einem durchschreiten der Talsole aus und einem langsamen Wachstum, wenn auch auf niedrigem Niveau.

    Wäre ein Double Dip eingepreist, dann stünden die Börsen-Indizes nicht auf so hohem Niveau mit derzeit 14-20 KGV beim S&P.


    Weiter: Eine Rezession ist wie eine Krankheit. Nicht sehr beliebt aber halt ab und zu notwenig. Schwache, unfähige Firmen sterben, die starken überleben und nach der Rezession geht es den Starken besser als je zuvor, denn sie können die Kunden der gestorbenen Schwachen übernehmen.


    Klassisches Beispiel AT&T vs. Worldcom. Statt 2000/01 die schwache Worldcom sterben zu lassen, wie es während einer Rezession sinnvoll gewesen wäre, hat man sie unter Chapter 11 genommen und ihr so gegenüber dem Konkurrenten AT&T einen Vorteil verschafft.

    Entsprechend ist nach der Rezession eine AT&T nicht gestärkt gewesen und Worldcom hat nach wie vor noch ihr Unwesen getrieben.


    Ein weiteres Beispiel: Autos:

    Wenn Du als Konsument im Angesicht einer Rezession um Deinen Job fürchtest, wirst Du kein neues Auto kaufen sondern die alte Karre noch ein paar Jahre fahren.

    Entsprechend gehen während der Rezession die Stückzahlen der verkauften Autos zurück.

    Nach der Rezession besteht dann ein enormer Nachholbedarf, weil die alten Autos jetzt ersetzt werden und die Stückzahlen schiessen in die Höhe.


    Vgl. hierzu:


    [Blocked Image: http://www.markt-daten.de/kalender/chart/indikatoren/autos-ab1976.gif]


    Diesen Nachholbedarf gab es ab 2003 nicht. Warum? Weil mittels 0%-Leasing die Käufer trotz Rezession "bei der Stange" gehalten wurden und weiter Autos gekauft haben.


    Ich behaupte nicht, dass es falsch war, die Rezession so zu bekämpfen aber man kann nicht den für Rezessionen typischen Nachholbedarf erwarten, wenn es keinen Verkaufseinbruch während der Rezession gab.


    Schlussfolgerund: Die Rezession 2000/01 war gar keine echte Rezession, weil die für Rezessionen typischen Gesundungsprozesse verhindert wurden. Wenn Du also Vergleiche zu Rezessionen anstellst, dann bitte mit "echten" Rezessionen. Wie 1981ff.

  • ..

    ja aber mf, um himmelswillen :x


    und wie beantwortet man jetzt meine frage die ich gestellt habe??


    warum viele in absehbarer zeit wieder einen einbruch sehen, das heisst in so ca. zwei wochen?


    und ob mit dieser annahme nicht eher viele sich eine blutige nase holen werden, da der markt nach oben statt nach unten drehen könnte?


    was ist jetzt wahrscheinlicher??

    Doomsayers негативний вплив моєї середовищі!

  • SMI im September 2010

    dobry wrote:

    Quote
    gibt es einen Grund für den kerzengraden Anstieg um 14:30? Die unveränderte Arbeitslosigkeit im Fürstentum kann es ja wohl nicht sein.

    Weder auf Cash noch auf Swissquote sehe ich eine wichtige Meldung.


    :lol: Das war eben der Grund, auf den die Börse schon seit Tagen wartete! Aber ich kann Dich trösten, Du hast trotzdem nichts verpasst.

  • Re: ..

    geldsammler wrote:

    Quote
    warum viele in absehbarer zeit wieder einen einbruch sehen, das heisst in so ca. zwei wochen?


    Dobre dien.


    Ja ni gavariu parusski, tawarisch.


    Das ist einfach so vorbestimmt. Einen Grund gibt es nicht. :oops:


    Wenn man sich aufs Börsenparkett wagt, muss man bereit sein alles einzubeziehen, sowohl das Reale als auch das Surreale, das Physische als auch das Psychische, das Gute als auch das Schlechte, die Wahrheit als auch die Lüge, die Logik als auch die Absurdität. Man muss quasi mit allen Wassern gewaschen sein.


    Dobre vietschr. Dosvidanje

  • Re: ..

    geldsammler wrote:

    Quote


    und wie beantwortet man jetzt meine frage die ich gestellt habe??


    warum viele in absehbarer zeit wieder einen einbruch sehen, das heisst in so ca. zwei wochen?


    Also das mit den zwei Wochen kannst Du mal ganz schnell vergessen. Wenn es zu einem Double Dip kommt, muss der nicht zwingend in den nächsten zwei Wochen beginnen. Warum auch?


    Es spricht auch nichts dagegen, dass wir noch häufig Tage wie den heutigen erleben:

    Franken verliert an Wert, entsprechend geht der SMI nach oben. (Oder umgekehrt).


    Es mag auch gut sein, dass Bernanke nochmals ein paar Billionen sponsert, um die Märkte auf dem aktuellen Niveau zu halten.

    Nichts desto trotz: Beachte auch die Kleinfirmen, nicht nur die Grossen, die im Rampenlicht stehen.


    Z.B. : http://bankhaus-rott.de/wordpress/?p=1178

  • SMI im September 2010

    Karat1 wrote:

    Quote
    Je höher der SMI steigt, desto tiefer wird er in den nächsten Wochen wieder fallen.

    Karat




    Der SMI geht immer schön mit dem Dow mit. Somit schreibe ich mal was zum Dow. Viele sagen, dass dieser September ebenfalls schlecht sein wird. Ich denke jedoch, dass dieser September eine Ausnahme sein könnte und wir evtl. in einen Seitwärtstrend handeln. Ich denke jedoch, dass wir veglichen zum Monatsanfang im grünen Bereich schliessen werden. Die Rezessionsängste in den USA betrachte ich nicht ganz als Sinnlos. Jedoch, sind die US-Daten im grossen und ganzen nicht so schlecht, wie die Medien es darstellen.


    Technisch gesehen, haben wir nun im DJIA, SMI, etc. einen Bullentrend. Wir haben immer mehr higher highs und vorallem; lower lows, was noch wichtiger ist.


    In einem Punkt muss dem Karat1 Recht geben; Je schneller wir raufgehen, umso grösser wird die Gefahr wieder Abzustürzen. Darum sind negative Closings wichtig, um die Supporte zu bilden.

    Wer nach vorne schauen will, muss erst mal zurück schauen:



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  • SMI im September 2010

    equity holder wrote:


    gute randbemerkung..


    da ich die börse ja auch bald 15 jahre mitverfolge uns sehe wie die kurse rauf und runter gehen, nehme ich jetzt mal ganz billig an das auch jetzt keine rakete auf unendlichem weg nach oben ist und somit ein rücksetzer schon auf dem plan stehen wird.


    aber wie du ja sagst ist es wichtig damit die supporte gebildet werden können.


    daher verstehe ich jeweils nicht ganz warum man immer nur die schlagwörter reinposten tut die lauten, wie höher wir steigen, wie tiefer wir fallen. man soll doch wenigstens so korrekt und fair sein und die sätze jeweils fertig bilden, ganz in diesem sinne wie du jetzt deine meinung noch dazugepostet hast.


    das würde einem im ganzen gefüge auch etwas mehr weiterhelfen..

    Doomsayers негативний вплив моєї середовищі!

  • SMI im September 2010

    Ich erwarte noch den Grossen Kurssturz, aber nicht wegen den Rezessionsängsten. Das reicht gerade für das auf und ab (oder auch ein gemächliches ab). Soweit ich das beurteilen kann, entwickelt sich die Wirtschaft wie erwartet. Von einem tieferen Niveau aus wieder gemächlich aufwärts. Den Kollaps erwarte ich wieder aus dem Finanzsystem, keine Ahnung wie, keine Ahnung warum, keine Ahnung wann. Aber an diesem Tag werden wir ungläubig vor dem Bildschirm sitzen und uns die Augen reiben. Und ich glaube auch nicht, dass man den Zeitpunkt bestimmen kann. Wer per Zufall Short ist wird den Trade seines Leben machen.

  • SMI im September 2010

    Die Märkte sind im September einfach nervös. Wenn jemand einen Krimi schaut und im spannendsten Moment jemand anders im Raum "Bumm" sagt, erschrickt der Zuschauer. So werden die Märkte bei irgendeinem Mist in die Knie gehen!

  • SMI im September 2010

    Ich sehe folgende szenarien vor mir.


    Die mit grösster wahrscheinlichkeit eintreffen werden.


    US treasury werden im nächsten monat ca. 10 bis 15 prozent nachgeben. Danach nochmals kurz ein paar prozent steigen um dann auf ein niveau zu fallen, welches ca 20 prozent unter dem heutigen wert liegt.


    Der franken wird wieder etwas an stärke verlieren.


    Der euro ca. Bei fr. 1.33 bis 1.35 einpendeln.


    Gold wird ca 10 prozent verlieren.


    Börsen seitwärts bis leicht steigend verlaufen.


    Das ist meine persöhnliche einschätzung.

  • SMI im September 2010

    Ich sage GC gewinnt gegen Sion, Dieter Bohlen bringt eine neue Sigle raus und nächste Woche ist es tendenziell sonnig bis bewölkt.

  • SMI im September 2010

    :lol: Hast mir alle Wort genommen! Wollte dasselbe schreiben.


    ZU In_God.....da hat er sehr viel recht. Ist genau so wie es beschrieben hast!

    equity holder :"Meine Empfehlung fürs daytraden":

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    PowerDau:"Ouw shit, das giit Ohrächräbs!Mach das niemeh"

  • SMI im September 2010

    kleinerengel wrote:

    Quote
    Schliesse mich der Meinung von Frischling an.

    Niemand will das so recht glauben, aber das wollte im 2008 auch niemand... :roll:


    klar kann man sich dieser meinung anschliessen.


    ich sehe das problem einfach im zeitfenster. den absturz wollen und sehen ja viele im september, genauer ab mitte september.


    findet ihr es nicht zu gefährlich das alle etwas im gleichen zeitrahmen sehen wollen?


    da könnte meinermeinung nach der schuss aber defitg nach hinten los gehen und dieses zenario noch ein paar monate nach hinten schieben und stattdessen die märkte steigen lassen das dann so mancher unglaubwürdig vor dem bildschirm mitverfolgen tut.

    Doomsayers негативний вплив моєї середовищі!