Ich bin mir nicht sicher, ob ein weiterer Abschreiber in dieser Grössenordnung zu Kursverlusten führen wird. Man muss auch bedenken, dass im aktuellen Kurs bereits einiges enthalten ist.
Jetzt ist die Frage haben sie das vor oder nach den Krediten aus Nah- und Fernost schon gewusst?
Ich versuche jedenfalls morgen noch ein paar Puts zu kaufen - zu meinen komischen Calls bis ins Jahr 2009. Long Straddle?
Soll man jetzt Puts kaufen oder nicht?
Und was für Produkte? Kann jemand einen Tipp geben?
Die aktueller Bewertung der Aktie enthält schon locker so viele Abschreibungen.
Ich rechne mit einer langsamen erholung...
UBSRW währe in Betracht zu ziehen. Kurzfristige abschläge vom 2-5% können natürlich mit solchen Sprinter-Puts genutzt werden...
Aber längerfristig: UBSRW
Woher weiss man denn wieviele Abschreibungen denn in der Aktie bereits berücksichtigt sind?
Manche Zungen sprechen ja davon, dass wen man den neusten Aktionärsbrief der UBS genau anschaut, genug Indizien vorhanden seien, dass von einer Einpreisung solcher "zusätzlichen" Abschreiber eben nicht wirklich ausgegangen werden kann.
Und jetzt noch die neusten News über einen möglichen Split den der VR natürlich abzuwenden versucht ... ich sehe morgen UBS nochmals gebeutelt ...
Sicher behalte ich meine langfristigen Calls noch, da ich die schon gesichert habe - mittlerweile glaube ich zwar nicht mehr so an 72.- aber auf zwei Jahre weiss man ja nie. Werde dennoch morgen einen Put zu kaufen versuchen bis Mitte Jahr oder so.
NZZ, 12.02.2008:
"T. K. Die UBS braucht 13 Mrd. Fr., um wieder eine solide Kapitalbasis herzustellen. Das Geld wird von fern- und nahöstlichen Investoren erwartet, die eine zu 9% verzinste Pflichtwandelanleihe zeichnen sollen. Bis zur Wandlung nach 6 oder spätestens 24 Monaten lassen sich die Erträge aus der Hilfsoperation einfach kalkulieren. Danach wird die Rechnung komplizierter. Sollte der Aktienkurs zum Zeitpunkt der Wandlung zwischen 100% und 117% eines noch festzulegenden Referenzwertes liegen, werden die neuen Investoren die Aktien zum Tageskurs erhalten. Liegt er tiefer, müssten sie sich mit dem Referenzkurs zufriedengeben, sie erhielten weniger Aktien, als ihnen – gemessen am Tageskurs – zustünden. Sollte der Aktienkurs aber um mehr als 17% über den Referenzwert steigen, würde bei der Bemessung der Aktienmenge allein auf diese Limite abgestellt. Die Neuinvestoren erhielten also mehr Aktien, als ihnen zu Marktpreisen zustünden. Mit anderen Worten: Fällt der Kurswert unter den Referenzwert, würden die Neuinvestoren das Aktienkursrisiko mittragen, steigt er aber über die 17%-Referenzwertspanne, wird ihnen die Rekapitalisierung zu einem sehr lohnenden Geschäft. Viel hängt also vom Referenzwert ab. Seine Höhe soll von den Kursnotierungen unmittelbar vor der Generalversammlung vom Februar beeinflusst werden. Ober- und Untergrenze sind mit Fr. 60.06 und 54.34 aber bereits gesetzt worden: erstaunlich tiefe Vorgaben für eine Bank, die dank neuem Kapital befähigt sein soll, wieder sicher durch die Turbulenzen zu navigieren."
der Kurs bleibt stabil, ich denke er wird sich, nach so vielen schreckmeldungen, erholen und entsprechend steigern! wie wärs mit einem call? was denkt ihr und welchen könnt ihr empfehlen?
Finde UBSWZ recht interessant.
Und siehe da:
UBSUN
UBS AG (QMH) Price: 0.1 CHF Chg. (in%): +0.02 CHF (+25.00%)
Es geht also auch mit Warrants die rund 30% aus dem Geld sind noch 
Darf ich nochmals um Eure Meinung bitten:
Meine obengenannte Position UBSUN hat sich wie folgt gebildet:
Gekauft habe ich zu irgendeinem Preis und teilweise gut verkaufen können so dass ich mit dem Verkauf von ca 55% der Position 100% der Investition inkl. Spesen decken konnte.
Somit sind die übriggebliebenen 45% quasi ein Freilos - oder eben momentan ca. +35% wenn ich die Posi ganz auflösen würde.
Nun hat der Schein einen Strike von 72.- - in Anbetracht des momentanen Kurses wären +50% nötig um das zu erreichen. Klar bis ins 2009 kann vieles passieren (auch ein Split der Bank und deren Aktien (was würde in diesem Fall mit meinen Optionen passieren?)).
Was würdet Ihr machen:
1. Die 35% einsacken oder
2. mit dem Freilos zocken
? :shock:
also ich würd alles veräussern. Klar, du kannst, da u ja auch einen Put hast, dich mit einem Call absichern, und vielleicht wäre es im Hinblick auf die GV interessant. Allerdings ist, wie du ja selbst sagst, der Strike zu hoch. Zudem gefällt mir der Hebel nicht. Da kaufst du als Longposi besser den Basistitel.
Daher: all ex und warten bis UBS abkackt :lol:
also ich würd alles veräussern. Klar, du kannst, da du ja auch einen Put hast, dich mit einem Call absichern, und vielleicht wäre es im Hinblick auf die GV interessant. Allerdings ist, wie du ja selbst sagst, der Strike zu hoch. Zudem gefällt mir der Hebel nicht. Da kaufst du als Longposi besser den Basistitel.
Daher: all ex und warten bis UBS abkackt :lol:
sorry doppelpost
also ich würd noch warten was citigoup bekannt geben wird ... denn das wird den verlauf des restlichen tages prägen
Besten Dank für Eure Meinungen.
chuecheib: Die Nachrichten von Citygroup werden auch wenn ein Wunder passiert die Lage wie der Call im Panorama steht nicht fundamental ändern, oder wie meinst Du das?
ich sag einfach mal soviel dazu
Citigroup Will Cut 20,000 Jobs, Slash Dividend, Raise Capital, WSJ Reports
ja, sieht nicht gut aus für die Banken :?
Also raus mit dem Call wo noch was zu holen ist? :shock: Wenn sich dann noch ein Käufer findet ... hat jemand ein Orderbook mit Orders für UBSUN zur Hand? Gibts Käufer, wenn ja zu welchem Preis?
Naja, egal Schauen wir wie es nach Citygroup geht - die ganze Sache kommt mir im Moment wie paralysiert vor.
UBSUN sind im Moment 8 zu 9 Rappen gestellt. Aber eben, kannst ja noch abwarten was mit dem bankensektor generell und citigroup im speziellen passiert!
Ja, 8 und 9 habe ich gesehen, aber ich sehe nicht ob da effektiv Käufer existieren. However, habe den Auftrag annulliert und schaue was in 30 Minuten los ist. Würdet Ihr einen Stop Loss / Limit setzen?
Und raus, UBSUN zu 0.09 verkauft, +28.45% overall. Das passt würde ich sagen - dafür dass ich ein Risiko weniger auf den Büchern habe 
SUBSQ
UBSN/VONT P-W 03.08 (QMH) CHF 0.4 +0.03 +8.11% 0.42 0.43 Put 57 20 / 1 20.03.08
sArge wrote:
Quote
Und raus, UBSUN zu 0.09 verkauft, +28.45% overall. Das passt würde ich sagen - dafür dass ich ein Risiko weniger auf den Büchern habe
Meinst du wirklich verkauft?
Ich sehe bei UBSUN heute nur einen einzigen Trade... Einen Kauf für 0.09 :lol:
