Mich interessiert das theoretische Kursverhalten bei der Nennwertrückzahlung.
(z.B. jetzt Ascom).
Ist das Verhalten jeweils gleich wie beim Dividendenabgang?
Gruss: Transito
Mich interessiert das theoretische Kursverhalten bei der Nennwertrückzahlung.
(z.B. jetzt Ascom).
Ist das Verhalten jeweils gleich wie beim Dividendenabgang?
Gruss: Transito
Der Kurs fällt um sicher Fr. 5.00 ???
Wer mag eine Schätzung abgeben, danke
Transito
Heute schreibt der "Guru" Vontobel sieht 45% Potenzial.
Wie soll man das verstehen? 55% plus 45% - oder 100% plus 45%.
Wer das kennt soll sich doch bitte kurz melden, danke. :oops:
Transito
Begriffsklärung: Potenzial kommt von lat. "potere"=können. Das "Potenzial" bedeutet demzufolge, was ein Mensch oder eine Sache erreichen "kann/könnte". Das Wort wird nie im Negativen verwendet, sondern bedeutet stets, was erlangt werden kann.
Solche Einschätzungen sind aber halt theoretischer Art, wie wir von den "Kurszielen" wissen, die erstens unterschiedlich genannt werden und häufig manipulativ eingesetzt.
Danke Learner
Wie würdest Du das interpretieren Kurs ca. Fr. 18.00, Auszahlung
Fr. 5.00 = 27,8% - das muss eine Falle sein.
Was ist der theoretische Kurs nach der Auszahlung.
Ich hatte bis jetzt Nennwertrückzahlungen nicht beachtet und frage deshalb
ob jemand positive oder negative Erfahrungen gemacht hat.
Wenn das keine Falle ist, könnte es ein "Big Business" sein.
Jeder Hinweis wird geschätzt.
Transito
Pardon, transito, ich glaub, ich hab an dir vorbeigeschwatzt.
Kudelski steigt vielleicht in die Zweitliga ab, da ist ein Engagement spekulativ.
Nennwertrückzahlung: Willst du Spass treiben? Die Differenz zwischen dem Nennwert und der Aktienemission ist das Geld, das eine Firma bei einem IPO schöpft/geholt hat.
Wenn dir eine Firma dann noch den Nennwert zahlen will, ist sie kurz vor dem Pleitegang. Oder irre ich mich?
Hallo
Also ich glaube du irrst dich da learner.
Wenn eine Firma ein Aktienkapital hat von sagen wir mal 100'000 (Nennwert der Aktien), und im Laufe der Jahre Reserven (inkl. Gewinn des Vorjahres) gebildet hat in der Höhe von 100'000, dann spielt es ja keine Rolle ob die Firma dir nun 50'000 Nennwert oder 50'000 Reserven ausbezahlt. Das Eigenkapital nach der Auszahlung beläuft sich in beiden Fällen auf 150'000.
Die Ausschüttung von Reserven ist aber unversteuerte Gewinnausschüttung = beim Aktionär steuerpflichtiges Einkommen.
Rückzahlung von Aktienkapital = Rückzahlung von einbezahltem Kapital, also kein Vermögenszuwachs, sondern nur Umschichtung. Und das ist dann beim Aktionär kein steuerpflichtiges Einkommen.
Fakt ist, für die Firma spielt es keine Rolle, für den Aktionär ist eine Nennwertrückzahlung lukrativ.
Zu dem Aktienkurs: Theoretisch stimmt es das der Kurs soviel sinken müsste. Aber sowas fliesst ja schon zum vornherein in den Aktienkurs ein. Also wird der Kursrückgang nicht so stark ins Gewicht fallen. Aber er verhält sich gleich wie bei einer Dividendenzahlung.
Ein schönes Wochenende.
Gruss
Technischer
technischer hat vollkommen Recht.
Das hat nichts mit der Konkursfähigkeit einer Firma zutun.
Ich weiss auch nicht, warum hier aufeinmal der Name Kudelski fiel. Kudelski macht keine Nennwertrückzahlungen, sondern fliegt aus dem SMI-Raus (gemäss Gerüchten).
Ich denke, dass der Kurs von Ascom einen Tag nach der Rückzahlung über 5.00 sinken wird. Viele Trader kaufen jetzt wohl Aktien und wollen die 5 fr. einsacken und dann schnellstens wieder verkaufen. Dies führt zu einem kurzfristigen Ausverkauf. Bin gespannt. Ich hab meine heute mit nem hübschen Gewinn weggekickt
Transito dankt Technischem und Jodellady der "Fünfer" ist gefallen.
No meal for free!
Ich schliesse mich dem Dank an!
Was mir noch nicht ganz klar ist:
Ich nehme an, dass bei einer Rückzahlung wie bei einer Dividende die Aktie nicht nur ein paar Tage im Portfolio liegen kann. Mit Dividende/Nennwertrückzahlung würde die Rentabilität der Aktie insgesamt erhöht, und damit ihre Attraktivität?
Doch doch, die Aktien musst du einfach an dem Tag in deinem Besitz haben wo die Dividende ausbezahlt wird. Das kann also nur ganz kurze Zeit sein. Das mit der Zusatzrendite stimmt auf den ersten Blick schon. Aber dazu ein Beispiel:
Der Kurs einer Aktie ist 20.- am Tag vor der Auszahlung und du kaufst sie auch zu dem Preis. Dann kommt die Dividendenzahlung von 5.00 und, wie schon oben Beschrieben, sackt der Kurs dann auf sagen wir mal 16.00 ab. Wenn du nur die Dividendenausschüttung anschaust dann hast du 5.00/20.00 = 25% Rendite. Wenn du aber nun die Aktie eben verkaufst, dann nur zu 16.00. Also musst du von den 5.00 Dividenden 4.00 Kursverlust abziehen. Du hast dann eine Rendite von 5.00-4.00 = 1.00/20.00 = 5%.
Du siehst, der Kurs der Aktie wird so fest absacken bis wieder eine "marktgerechte" Rendite entsteht.
Die Überlegung mit der Zusatzrendite würde nur stimmen wenn der Kurs nicht absacken würde.
Gruss und ein schönes Wochenende
Technischer
technischer wrote:
Zitat
Du siehst, der Kurs der Aktie wird so fest absacken bis wieder eine "marktgerechte" Rendite entsteht.
Durch die Auszahlung der Dividenen, wird der Gewinn der Firma geschmälert, folgedessen auch das Betriebsergebnis (EBIT). Infolge wird der Kurs von den "Nachfragern" gedrückt, da diese ja nicht den Dividenden-Berechtigten die doppelte Rentabilität geben wollen
Sascha
Durch die Auszahlung von einer Dividende wird der Gewinn der Firma nicht geschmälert. Die Auszahlung der Dividende ist nicht erfolgswirksam und gibt einfach nur eine Buchung Reserven / flüssige Mittel. Eine reine Bilanzbuchung wo in keiner Weise die Erfolgsrechnung tangiert.
Wie stellst du dir das vor? Der Gewinn und EBIT wird per 31.12.xx bestimmt. Der Entscheid für eine Dividendenzahlung erfolgt sagen wir mal irgendwann im April des Folgejahrs. Du kannst ja den Gewinn nicht rückwirkend herabsetzen.
Oder habe ich deine Aussage falsch verstanden?
Gruss
Technischer
technischer wrote:
ZitatSascha
Durch die Auszahlung von einer Dividende wird der Gewinn der Firma nicht geschmälert. Die Auszahlung der Dividende ist nicht erfolgswirksam und gibt einfach nur eine Buchung Reserven / flüssige Mittel. Eine reine Bilanzbuchung wo in keiner Weise die Erfolgsrechnung tangiert.
Eine Finte :twisted: Nein, du hast 100% recht,man könnte es auch so formulieren:
Die Dividende entspricht nicht dem Gesamtgewinn einer AG, da der Ausschüttungsbetrag vor der Auszahlung durch Rückstellungen o.ä. reduziert wird. Das muss man aber auch zuerst wissen
In ein ähnliches Kapitel gehen die immer wieder beliebten Abschreibungen, die nicht liquiditätswirksam sind wie oft gedacht, dafür erfolgswirsam
technischer wrote:
ZitatWie stellst du dir das vor? Der Gewinn und EBIT wird per 31.12.xx bestimmt. Der Entscheid für eine Dividendenzahlung erfolgt sagen wir mal irgendwann im April des Folgejahrs. Du kannst ja den Gewinn nicht rückwirkend herabsetzen.
In England oder USA werden Dividenden auch quartalweise ausbezahlt
Gruess
Sascha
Man muss einfach aufpassen das man da kein Durcheinander macht...
Gewinn hat absolut nichts mit der Auszahlung von Dividenen zu tun. Klar kann man nicht ewigs Dividenen auszahlen und nie Gewinn machen, aber man kann z.B. viel Gewinn machen und fast keine oder überhaupt keine Dividenen zahlen. Oder in einem schlechten Jahr eine Dividende zahlen ohne das man einen Gewinn gemacht hat.
Die Rückstellungen haben zwar wohl oft viel mit Gewinnsteuerung zu tun, aber in keiner Weise mit der Dividendenzahlungen.
Das die Abschreibungen erfolgswirksam aber nicht liquiditägswirksam sind ist klar.
Das Beispiel war nur dazu da um zu zeigen das man den Gewinn nicht einfach so rückwirkend verändern kann. Egal wie oft die Dividenen ausbezahlt werden... Was ich persönlich übrigens nicht so toll finde, da dies nur das kurzfristige Gewinndenken fördert und die langfristige Unternehmenseinstellung verloren geht.
Gruss
Technischer
Voraussichtliche Eröffnung Fr. 14.40 = Plus Fr. 1.45 Stk. wenn die Fr.
5.00 einbezogen werden.
Der morgige Handel kann spannend sein .
Transito
Der voraussichtliche Eröffnungskurs am 29.6.06 Fr. 12.95 plus die
etwas mehr als Fr. 5.00.
Der Kurs müsste auf den alten Wert von Fr. 17.95 steigen, wenn die
45% von "Vontobel- Prognose", das sagte der *Guru* einfahren sollten.
Das glaube ich jedenfalls nicht (meine Meinung). Von Hausse ist momentan keine Spur vorhanden. Mann kann sich eher die Zähne ausbeissen als
gewinnen.
Verschiebe meinen Zukunftsglauben auf eher Ende Jahr.
Mal sehen was morgen der Herr Bernanke meint, das Pulver ist geladen.
Transito
Alles in "CASH" traue den Herren in Uebersee alles zu...... :shock:
Mal eine dumme Frage.
Was passiert eigentlich wenn durch Nennwertrückzahlungen, der ganze Nennwert der Aktie zurückbezahlt wurde?
Meveric wrote:
Dann sinkt der Nennwert auf Null. Aktien ohne Nennwert sind schon längst keine Seltenheit mehr. Siehe z. B. auch hier:ZitatMal eine dumme Frage.
Was passiert eigentlich wenn durch Nennwertrückzahlungen, der ganze Nennwert der Aktie zurückbezahlt wurde?
http://de.wikipedia.org/wiki/Nennwert
Gruss, aktienfreund
Sollte mich links und rechts Ohrfeigen. Warum komm ich denn nie auf Wikipedia wenn ich etwas nicht weiss :roll:
Danke für die Antwort.